Falsk hjemmeside?

Jeg ved ikke noget om de sider du snakker om, om de er fusk. Men der findes faktisk en rimelig sikker måde, at vinde i roulette. Problemet er bare, at kasinoerne også kender metoden, og har sørget for at skrive i deres regelværk, at spillere ikke har lov systematisk at bruge en sådan metode. Gør du det alligevel, bliver det betragtet som snyd, og du bliver bortvist fra kasinoet.

Med den metode jeg kender, skal du sørge for hele tiden at spille enten på sort eller rød. Metoden går ud fra, at kuglen ofte skifter mellem at lande på sort eller rød (Den bliver altså ikke rød 10 gange i træk). Du skal starte med at satse et bestemt beløp, f.eks. 100 kr, hver gang du taber skal du fordoble indsatsen. Hver gang du vinder, går du tilbage til at satse 100 kr. På denne måde, vil du være sikker på en gevinst.

aaberg_cc: Den holder altså ikke. Et roulette-spil bygger på uafhængige sandsynligheder. Det vil kort fortalt sige at hvad kuglen lander på er fuldstændig upåvirket af hvad der skete i spillet før (hvis du tænker dig om giver det helt fin mening). Der er altid omkring 48% sandsynlighed for at lande på rød eller på sort når et spil går i gang (de sidste 4% er grønne felter) lige meget hvad der skete i spillet før.
At tabe i en runde giver dig på ingen måde større change for at vinde den næste, det er en illusion. Det er klart at givet en række spil hvor man har 48% sandsynlighed, der vil man med aller størst sandsynlighed vinde nogle af dem.
Lige meget hvad du spiller på i roulette så er den forventede gevinst ved bare ét spil negativ og uafhængig af tidligere spil og der eksisterer således ingen vindende strategi. Den strategi du foreslår ville give en forventet gevinst på 0 kr. hvis sandsynligheden var 50/50 for rød og sort. Efter som den er lidt mindre, så vil der være et forventet tab med din strategi.
Hvis man fulgte din logik så ville det i øvrigt være bedre slet ikke at spille, men bare gætte og så først putte penge ind når man havde gættet forkert 10 gange i træk. :-)


Der findes én måde at snyde på. Man kan måle kuglens bevægelse med computerudstyr og dermed få den til at udregne en sandsynlighed for hvor kuglen vil lande. På den måde kan man rent faktisk snyde systemet. Dét er der nogen der har forsøgt med stor success indtil de blev taget.

mcgoat: Du må endelig ikke installere sådan et program. Jeg tror ikke at der er noget du kan gøre ved siden. Den er garanteret registreret med et hav af domæner, så at få et af den fjernet er ligegyldigt.

Hej schwarz84, jeg tror ikke helt du forstår metoden jeg beskriver. Prøv at tage ind på en legetøjsbutik og køb en mini-roulette, og afprøv metoden. Du vil nok blive overrasket, for den virker. I den forklaring du kommer med, glemmer du at indsatsen fordobles ved hver tab. Prøv at overveje dette eksempel.

Sats 100kr på sort. Rouletten bliver rød.
Sats 200kr på sort. Rouletten bliver rød.
Sats 400kr på sort. Rouletten bliver sort. Gevinst 400 kr, Samlet Tab 300 kr.

Sats 100kr på sort. Rouletten bliver rød.
Sats 200kr på sort. Rouletten bliver rød.
Sats 400kr på sort. Rouletten bliver rød.
Sats 800kr på sort. Rouletten bliver rød.
Sats 1600kr på sort. Rouletten bliver Sort. Gevinst 1600 kr, samlet tab 1500 kr.

Uanset hvad, bliver den samlede gevinst 100kr for hvert sæt.

I ovenstående eksempel har spilleren kun vundet 25% af spillene, men har alligevel overskud.

aaberg_cc . Det er jo en limit på online casino, man kan kun "fordoble" x antal gange før man har nået grænsen. Og så kan man miste mange penge

Systemet er sådan set god nok, men gevinsten vil ikke være mere end første indsats i en runde. Hvis du starter med kr. 100, så er gevinsten kr. 100.

I andet eksempel ovenover, kan man spørge om det er rimelig at investere kr. 1600 for en mulig gevinst på kr. 100, når der samtidig tages i betragtning, at der stadig er det grønne felt.

aaberg_cc: Det er klart at man _kan_ vinde penge på din strategi ligesom man _kan_ vinde på enhver anden strategi, men i gennemsnit vil du tabe på det.
Det er irrelevant at indsatsen ændres afhængig af tidligere spil eftersom udfaldet af det nuværende spiler uafhængigt af tidligere spil. Der er således ingen forskel på at satse 1600 kr. på det første spil man spiller og at satse 1600 kr.  efter at have tabt en masse penge.

Din strategi bygger på en antagelse: Hvis man har tabt n gange i træk så er chancen for at tabe gang nummer n+1 mindre. Den antagelse er simpelthen ikke rigtig. Hvis du triller en kugle rundt i en roulette, så lander den med forskellige sandsynligheder på de forskellige felter, men det er ikke påvirket af hvor den landede sidst. Sagt på en anden måde, sandsynligheden for at ramme 10 røde i træk er meget lille, men hvis man allerede har ramt 9 røde, så er sandsynligheden for at ramme nummer 10 nøjagtig den samme som altid, nemlig 48%.

Man kan godt afprøve det på en legetøjsroulette og hvis du spille nogle tusind spile på denne måde, ville du nok også se at din gevinst var negativ...

Den korrekte opsætning af dit eksempel ser således ud:
Sats 100kr på sort., forventet gevinst 96 kr. (du vinder med 48%'s sandsynlighed)
Sats 200kr på sort. forventet gevinst 192 kr. (det samme...)
Sats 400kr på sort. forventet gevinst 384 kr.
Sats 800kr på sort. forventet gevinst 768 kr.
Sats 1600kr på sort. forventet gevinst 1536 kr.
I alt forventet gevinst 2976 kr, spillet for 3100 kr. Samlet forventet tab 124 kr.

Sådan kan du så fortsætte med at spille og forøge dit forventede tab, men det er klart at man _kan_ vinde.

Konsekvensen af dit system er at man ofte vil vinde en lille smule, men en gang imellem vil tabe store beløb. Summen af de store beløb vil være større end af de små vundne på grund af de statistisk forventede tab.

Dit system ligner til forveksling Martingale:
http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_(betting_system)

Lidt mere læsning:
http://scoblete.casinocitytimes.com/articles/175.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Statistical_independence

yep. man kan ikke regne med at det bliver 50/50 hvad den lander på, og hvis den er landet på sort 2 gange i træk så _skal_ den ramme rød. Prøvede det lige på casinoroom.com, og det var faktisk ret tit at en farve kom 5-7 gange i træk, og det er loft på hvor meget man kan bette, så endte med at tabe på det (play money)

I har ret i at metoden ikke virker :-) . Grunden til at den ikke virker, er kasinoets maksgrænse. Hvis man fjerner maksgrænsen, og antager at spilleren er rig nok til at følge systemet, så virker metoden ganske godt. Det har i hvert fald ikke noget at gøre med, som du schwarz84 påstår, at systemet antager at nuværende kugle er afhængig den tidligere kugle. Men det ser ud som om du har ret i at det ligner en Martingale :-)

Jeg skrev lidt C# kode, som simulerer 1000 roulette spil. Hvis man fjerner maksgrænsen og gør spilleren meget rig, er der altid overskud efter 1000 spil. Ellers vil man som oftest tabe.

using System;

namespace RouletteSimulator
{
    class Program
    {
        static void Main(string[] args)
        {
            double money = 50000;
            double maxBetLimit = 5000;
            double initialBet = 100;

            double bet = initialBet;
            double pot = 0;
            Random rnd = new Random();
            string color;


            for (int round = 1; round <= 1000; round++)
            {
                int rouletteNr = rnd.Next(0, 37);
                pot = bet;
                money -= bet;
                if (money < 0)
                {
                    Console.WriteLine("Money < 0, You loose");
                    break;
                }

                if (rouletteNr != 0 && (rouletteNr % 2) == 0)
                {
                    money += 2 * pot;
                    bet = initialBet;
                    color = "red";
                }
                else
                {
                    bet *= 2;
                   
                    if (bet > maxBetLimit)
                    {
                        bet = initialBet;
                    }

                    color = rouletteNr == 0 ? "green" : "black";
                }

                Console.WriteLine(string.Format("Color: {0}, money: {1}", color,  money));
            }

            Console.ReadLine();
        }
    }
}

Nice program (og initiativ), har du noget imod jeg leger videre med det? :-)

Men ifølge den guide som det første link henviser til, så siger den man skal 3doble istedet for at fordoble. Vil det gøre en forskel? Andet end man hurtigere rammer casinos maxbet?

På casinoroom.com prøvede jeg en roulette, hvor minimumbet var $20 og max $300, altså 15 gange bet.

1: $20
2: $60
3: $180

så kan man faktisk ikke tredoble mere, så kommer samme farve mere end 3 gange i træk, så er man ret bustet

Har haft rigtig mange problemer med Random funktioner. At den altid vælger de samme tal, selvom man lukker programmet og kører det igen. Gad vide hvordan casinoer laver deres random funktioner

>Det har i hvert fald ikke noget at gøre med, som du schwarz84 påstår
Du skrev: "Metoden går ud fra, at kuglen ofte skifter mellem at lande på sort eller rød (Den bliver altså ikke rød 10 gange i træk). ". Det gik jeg ud fra at du byggede din påstand på. Den antagelse kunne så vidt jeg kan se have gjort din strategi vindende.

>Hvis man fjerner maksgrænsen og gør spilleren meget rig, er der altid overskud efter 1000 spil.
Nej, hvis du sætter en fast grænse på antallet af spil, så vil du i gennemsnit tabe. Det er altså ret let at indset hvis du lige stopper op et øjeblik over tænker over hvad jeg skrev. Hvis du kan spille i uendeligt lang tid og stopper i det øjeblik, du har overskud, så har du overskud. Præmissen med at du inden for uendelig lang tid kan stoppe når du vil holder af mange forskellige grunde ikke. For eksempel fordi du løber tør for penge, eller når et bud-max...

Over and out herfra...

mcgoat, du kan bare lege så meget med programmet som du har lyst til.  :-)

schwarz84, som jeg skriver, så virker det hvis du fjerner maksgrænse. Og med et fast antal spil, som er 1000, vil du altid vinde. Der er selvfølgelig en meget lille sandsynlighed for, at du ikke vinder, men du vil i gennemsnit vinde. Jeg prøvede som test, at lave lidt om på roulette simulatoren, og spille 1000 runder af 1000 spil. Nu har jeg kørt denne test ganske mange gange, og overskudet er hver gang omkring 48 millioner.

Og ja, maksgrænsen ødelægger systemet, netop fordi den kan blive sort 15 gange i træk. Fjerner du maksgrønsen, kan den blive sort 100 gange i træk, og du vil stadig vinde.

rambukas -> Det er ikke tilladt at spamme!

gammel tråd lukker