03. maj 2003 - 22:50Der er
57 kommentarer og 6 løsninger
Kopisikret CD´er
Er der nogle af jer der ved, hvordan jeg kopiere en kopisikret CD´er? Har prøvet bare at kopiere den direkte over med Nero Burning Rom, men det lykkedes ikke :/
Kan man ikke gøre det digitalt på en eller anden måde? Min f*uck´t up´te discman kan ikke læse min nye CD´er med Outlandish.. den har et eller andet forbi med sådanne sikrede CD´ere. Tror det er fordi at de har to indholdsfortegnelser?!
Kopiere et værk, som kunstneren eller ophavsmanden selv har givet tilladelse til at kopiere Kopiere en original cd/dvd lånt af en ven Kopiere en cd/dvd lånt på biblioteket Kopiere en cd og spille den til en privat fest (også hos andre) Kopiere en cd og lytte til den på kontoret på din arbejdsplads Kopiere en cd/dvd til bilen, sommerhuset, båden, og til din discman, pc eller mp3-afspiller Kopiere værker til personlig brug hentet på nettet, når værket er lagt ud med ophavsmandens samtykke Omgå eller bryde en kode, kryptering eller kopisikring, hvis det er nødvendigt for at kunne se filmen eller lytte til musikken privat. Det kan f.eks. være tilfældet for at kunne se en dvd-film på din private Linux-pc Bryde en dvd-regionskode.
Ulovlige kopier
Du må ikke:
Kopiere en kopi-cd eller kopi-dvd, når du har fået/lånt kopien af andre Kopiere værker hentet på nettet, når de er lagt ud uden kunstnerens eller ophavsmandens samtykke Forære en kopieret cd/dvd væk Udlåne, bytte eller sælge en kopieret cd/dvd Videresende et digitalt leveret værk via din e-mail Bryde en kopispærring med henblik på at fremstille en kopi af en musik-cd eller dvd-film.
SUMMA SUMMARUM: han må gerne lave en kopi da han ikke kan høre den på hans diskman grundet kopisikringen.
john stigers>>> Præcist. Jeg har samme problem med min "Julie" CD´er, den vil heller ikke... nu har min discman godt nok 5 år på bagen, men det er belastende at den ikke vil afspille dem!
Hvordan kan Windows Media Player ligge sangene ned på computeren?
Hvordan kan jeg omgår den død irriterende kopi-sikring med CloneCD? Skal jeg bare kopiere den med det program og vupti, så er den der, eller skal jeg noget specielt?
Det kan man da godt? der er en indstilling som gør at du kan lægge den ned, forudsat at du kan spille den på din computer, så kan den også lægges på harddisken
Vil du derimod på længere sigt gerne kunne kopiere købte CDer, så gå ned hvor du har købt den CD med kopibeskyttelsen og forlang pengene tilbage. Hvis du forsøger at kopiere den til en tom CR-ROM som du har betalt afgift af, er det kun rimeligt at dette kan foregå uden problemer.
Når du har en original cd og gerne vil have en kopi af denne, og den er kopisikret kan du som de andre siger benytte dig af Clone cd. Du kan vælge at kopiere Cd eller du kan vælge at gemme et image af den originale Cd. Vælger du at kopiere Cd vil den straks bryde koden og kopiere den cd som du måtte ønske. Vælger du at gemme et image kan du efterfølgende vælge brænd fra image og så brænde dette image ud på en cd. Der er ikke noget specielt du skal gøre andet end at benytte dig at dette prg.
John Stigers>> Det er IKKE lovligt at bryde kopispæring for at fremstille en kopi, kun for at kunne høre/se den under et andet styresystem....
Den regel du henviser til er lavet for at man skal kunne se musikvideo/dvd-film på et hvilket som helst styresystem og i en hvilken som helst afspiller.
Her er en uddybning af problematikken, med tilhørende link, selvom jeg lige har gengivet det vigtigste...
Svar på spørgsmål om kopispærring (tekniske foranstaltninger)
Det skal således understreges, at det fortsat er lovligt at tage kopier af bl.a. cd’er og dvd-film til personlig brug inden for en husstand. Kopier, der er fremstillet lovligt før lovens ikrafttræden, forbliver lovlige. Hvis der er en kopispærring, må man imidlertid ikke omgå denne for at fremstille kopien, men det forventes, at kopispærringer i fremtiden indrettes på en sådan måde, at det er muligt at tage en eller flere kopier til personlig brug; dette er i hvert fald intentionen med loven. Det bemærkes, at det fortsat er sådan, at det ikke er tilladt at kopiere fx musik til blanke cd’er og mp3-afspillere på grundlag af et ulovligt forlæg, herunder downloading af musik fra internettet, der er stillet til rådighed uden rettighedshaverens samtykke.
det vigtigste er her: Du må gerne: "- Omgå eller bryde en kode eller kryptering på fx en dvd-film, en musik-cd eller netradio i det omfang, det er nødvendigt for at kunne se filmen eller lytte til musikken privat. Det er fx ikke ulovligt, at du bryder kryptering på en dvd, hvis det er nødvendigt, for at du kan afspille dvd’en på din private pc ved hjælp af fx et Linux-styresystem"
"Omgå eller bryde en kode eller kryptering på fx en dvd-film, en musik-cd eller netradio i det omfang, det er nødvendigt for at kunne se filmen eller lytte til musikken privat" det er lige etop det han vil og det er lovligt :)
Som jeg læser bekendtgørelsen, er det også lovligt at omgå kopisikringen for at få mulighed for at afspille cd'en/dvd'en på sin pc, uanset styresystem, da Linix bare er nævnt som et eksempel.
Okay, først og fremmest: Der er ikke tale om en cd!! Den overholder simpelthen ikke standarderne for en cd, og derfor må producenterne ikke kalde det for en cd...
Hvis de i butikken har reklameret med "CD'er" og dit album har været betegnet som en af disse, så brok dig og sig at du ikke gider købe deres bras!! Kræv at du får alle dine penge tilbage for denne "skive", og hvis de siger at det ikke kan lade sig gøre, så spørg dem hvorfor... Du kan jo ikke kopiere den, så der er altså ikke gået noget tabt!! Vi skal have CopyControl VÆK fra musikken!! Af følgende grunde:
- Det forringer musikken. Der er lavet forsøg der viste at musik uden CC var af en bedre kvalitet end dem med. - Det er ulovligt at kalde dem for en cd. Cd er et registreret varemærke af Philips, og derfor skal der skiltes med hvad der er hvad i butikkerne. CC'er for sig, og CD'er for sig. Det gør butikkerne ikke noget ud af! - CC forhindrer dig i at tage en kopi som du f.eks. kan medbringe i sommerhuset, bilen etc., hvilket er helt lovligt. - Skiven er mindre robust overfor ridser, fedt-fingre osv. (det er der også lavet forsøg med) - Der har været problemer med nogle MAC'er som simpelthen skulle til reperation pga. en skide CC. - Hackerne finder alligevel en metode til at undgå CC, så det er bare et spørgsmål om tid før musik-industrien må bukke under.
Der er flere former for CopyControl og derfor kan man ikke helt forklare hvordan det fungerer... Jeg har hørt at en af dem skulle fungere som følger:
En normal cd har først et spor som cd-afspillere og cd-rom'er læser. Et såkaldt Table of contents (TOC), der fortæller afspilleren hvad der er på cd'en. En CC har en ulovlig TOC. Den fortæller nemlig at indholdet af cd'en ligger et andet sted, og måske også at det er et data-spor, hvilket et cd-rom-drev ikke kan finde ud af. En normal cd-afspiller skal jo ikke bruge data-sporet til noget, så den spiller bare det der er i starten af cd'en...
En anden type CC er: Den normale cd har et spor med musik. Ved siden af det ligger et spor med fejl-koder så hvis cd-afspilleren skulle læse forkert, så kan den kigge i fejlkoderne. Et cd-rom-drev som kører ekstremt hurtigt (afspilning af musik er normalt det vi betegner som 1x speed), bliver nød til at læse i fejlkoderne for at kunne få indholdet af cd'en hurtigt nok. På CC'en ligger der kopi-beskyttelses-kode i fejlkoderne, så den har cd-rom-drevet problemer med at læse.
Konklusionen på CopyControl-skiverne (HUSK, det er ikke en CD) må være: Lad være med at købe dem!! Fortæl musik-industrien at vi ikke gider deres CopyControl og køb i stedet de rigtige cd'er. Brok dig i butikken, sig at de ikke må stille CC-skiverne under navnet cd da det er i strid med cd-varemærket. Spørg dem hvorfor du skulle betale for en CC af så lav kvalitet, når du kunne hente en bedre kopi på nettet og fortæl dem at når du køber en cd, så forventer du en cd og dermed også kvalitet. Det er ikke musik-piraterne der skader musik-industrien, det er CopyControl!!!
JOHN stigers>> Nej det er ikke lige netop det han vil - han vil jo lave en kopi og DET er ulovligt...
Du skriver det jo selv - citat...
Det er fx ikke ulovligt, at du bryder kryptering på en dvd, hvis det er nødvendigt, for at du kan afspille dvd’en på din private pc ved hjælp af fx et Linux-styresystem"
Citat slut.
Det er rigtigt, det er IKKE ulovligt, men det er ulovligt, hvis du så brænder den ned på CD/DVD, hvor du har brudt koden....
Enig det ER en underlig regel, men det er altså sådan det skal fortolkes.
Spæring må brydes for at afvikle indholdet på din puter, men ikke for at kopiere det.
Skal vi så tilbagekalde samtlige eksemplarer af diverse computerblade og aviser hvor den FULDSTÆNDIG lovlige metode er beskrevet til at omgå "kopibeskyttelsen" og brænde dem i et stort bål foran Christiansborg?
Fromsej >> Noget i den retning :P - ihvertfald indtil de kan finde ud af at lave en lov, der ikke skaber forvirring :)
Hvis du f.eks. kigger på interstage hjemmeside, der er en engros-distributør for professionel audio/broadcast til studio, radio og tv, vil du få et billigt grin over f.eks. copydan-afgifter :)
I Dette spørgsmål refereres til ulovlig digital kopiering. - Derfor bår det slettes fra Eksperten!
Juraen er da ganske klar!
Analog kopiering er stadig tilladt, mens det ikke er tilladt at kopiere kopibeskyttede udgivelser digitalt.
En omgåelse af kopisikringen er alene tilladt for at kunne AFSPILLE mediet. Oversat betyder det at det er en forudsætning, at musikken forbliver på mediet.
Scenarie: Jeg har ikke en cd-afspiller. Har kun mulighed for at afspille cd'er gennem min pc. Har købt en cd med kopisikring. Den CC-cd kan ikke afspilles gennem min pc. Hvad gør jeg??? Bryder kopisikringen og lægger alle alle numre over på et nyt medie og da jeg ikke har mere plads på min harddisk, benytter jeg så et flytbart medie (en brændbar cd) Efter bedste overbevisning kan jeg ikke se at dette skulle være ulovligt, da dette er eneste mulighed for at afspille musikken. Dette er realiteten for mig idag, da jeg ikke har en cd-afspiller, men har forbundet min pc med mit stereoanlæg.
catbody> At du køber noget du ikke kan bruge, giver dig ikke ret til at bryde loven!!
Scenarie: Jeg køber en bil, der kan køre 220 km/t. Jeg kommer ud på motorvejen og kører nu de 220 km/t. Efter min bedste overbevisning har jeg ret til det! jeg har jo købt en bil der kan.
Får jeg bøde?
Nu vil du sikkert sige at det ikke kan sammenlignes - jo da! Du kan jo høre musikken uden at begå ulovligheder hos en kammerat.
Du vil sikkert ligeledes brokke dig, hvis du køber en ovn og derefter opdager at den ikke kan bruges til køleskab!
oniel>>> som tidligere musiker, der levede (godt) af at spille, forstår jeg godt dit synspunkt, og hvis jeg tager andre "briller" på, kan jeg også læse og forstå bekendtgørelsen og vejledningen dertil, som du læser og fortolker den, men jeg tror at indtil der kommer en domstolsafgørelse, svæver det lidt i det blå, da bekendtgørelsen og vejledning er tvetydig og kan fortolkes begge veje afhængig af hvem, hvordan og hvornår den læses. Hvis jeg idag skulle leve af musikken, ville jeg nok også læse den meget restriktiv.
Du har ret til at gå ind og få pengene tilbage, da de nye kopisikre cd'er brude kunne spilles på PC'er. Det står der selv bagpå hvis du nærlæser teksten. Så find din bon og gå ind og få den byttet eller få hjælp af personalet så du kan få det til at virke hos dig. Men lad være med at bryde koden... Men man skal passe på at brokke sig over sådanne ting for alle på denne klode er sgu selv ude om det. CD'ER SKAL KØBES...
>>morten_hjort Mp3 skal købes!! MyMusic.dk har fundet ud af det, og der er heldigvis flere på vej!! Jeg har for meget skrammel stående på hylderne til at jeg gider at købe hele albums mere!! Så hellere betale en tier for et nummer man gider at gøre frem for at betale 149,95 for et album hvor 2-3 numre er gode og resten bare er fyld for at få lavet et album!!
Jeg har med held set kopisikrede CD'ere afspillet på Linux (som audio CD i stedet for Data CD med ringe MP3 kvalitet) ved at sætte en tuschstreg der hvor Session 2 starter. Herved læses kun den "originale" session og alt er normalt igen. Er også testet med et stykke gult PostIT label :-) Det kan kun gå galt, hvis labelen falder af i drevet. Hvis ikke du kan finde det rigtigt sted, så må du prøve dig lidt frem og tilbage...
Ja, men om kan KØBER en mp3 eller nogle cd'er er vel også et fedt, så længe musikerne så endeligt kan leve af det. Hvis nogen sidder med en Mac så har Apple lige lavet en online tjeneste hvor man kan købe mp3 via nettet på næsten alle kunsnere... Men rigtigt nok, alle pladeselskaberne har sovet i timen og fuldstændigt ignoreret internettet, men heldigvis begynder de da at røre på sig.
>>morten_hjort Enig!! Så kunne det også være at kunstnerne begyndte at tage sig lidt sammen og lavede musik man rent faktisk gad høre og ikke bare en masse fyld... Når de har fundet ud af det kunne det være jeg ville begynde at købe cd'er igen... :)
Apple har rigtigt nok lavet et site hvorfra du lovligt kan hente musik for 7 kr. pr. nummer, men for det første er servicen kun tilgængelig i USA og for det andet skal man have en MAC!! Heldigvis noget de er ved at rode bod på!! :) Samtidig må man formode at flere er på vej efter det fantastiske salg de havde allerede fra starten!! http://comon.dk/index.php?page=news:show,id=13949
oniel> siden du er så sikker, vil du så ikke godt lige forklare HVORDAN man omgør en kopisikring samtidig med at musikken forbliver på original mediet???
Hermandsen: Åhhh... der findes da massere af fed musik.. Hvad hører du? Så kan jeg jo lige oplyse dig med et par fede navne :)
John Stigers: Jeg tror vist aldrig der er nogen der kan blive enige om hvad man må eller ej, men Servermann skal lukke spørgsmålet, da det under alle omstændigheder er ulovligt at få hjælp til at bryde kopispærringen (gud fri mig vel hvor er alle disse love om musikrettigheder dog dumme og mærkelige).
>>morten_hjort Hvis du har ICQ eller MSN vil jeg da gerne diskutere lidt musik med dig, ikke her... Eksperten er ikke et chatrum!! ;)
Kan da afsløre at jeg generelt hører meget P3 (radio), så genren er rimelig blandet hos mig... Sidste gang jeg købte et album var faktisk ikke så længe siden... "System of a Down - Steal this album", og jeg har forlængst besluttet at jeg også skal have "System of a Down" og "Toxicity" albumsne!! :)
Det er dog ikke heavy det hele... Har også Shubidua, Savage Garden og Tv2 stående på hylderne... Sågar "Åh abe!" og "Pa-papegøje!" står også på hylderne, men det bliver man nød til at have når man et par gange om ugen skal lave opvarmninger for et minihop-hold på Gymnastikgården i Århus! ;)
Jo det er ulovligt at få hjælp til at bryde koden (argghhh jeg begynder at græde over de regler)... Men bare rolig jeg anmelder sgu ikke nogen for det her :)
Hermandsen: Jeg har ikke ICQ, men nogen gange er jeg da på messenger. Min Email er: mor_thomsen@hotmail.com så kan du se hvis jeg logger på :) TV2 de er delme fede ;)
En ting der f.eks. vil være lovligt for at kunne se en DVD kan være at nulstille tælleren til regionskode på et DVD-drev. (Og nej - ingen forklaring på hvordan det skal gøres - men det ved de fleste herinde vist også godt!)
Derved kan man se film købt i Amerika selvom man har set mange film købt her i Danmark.
Og da du specielt spørger til musik, kan vi jo kalde det for en musik-DVD.
Generelt >>
Der er een gang svaret på hvordan musikken kan kopieres lovligt (fromsej), men umiddelbart efter i indlæget ( 03/05-2003 22:56:12 ) bliver det til digital kopiering. Nu bliver det pludselig til en overtrædelse af Ekspertens egen regel (2.1.7), samt en overtrædelse af lovens bestmmelse om fremmed hjælp til eksemplarfremstilling.
Når jeg så griber til så drastisk et skridt som anmeldelse af spørgsmålet, er det et forsøg på at bevare Eksperten som et genialt forum, hvor man kan få kvalificeret hjælp til selvhjælp omkring arbejde med computere. For meget hjælp til ulovligheder vil på sigt MÅSKE kunne medføre at Eksperten bliver tvunget til at lukke!
oniel> ok - en anmeldelse er ok - har haft fat i et par coadmins, og de kunne ikke give mig svar på om spørgsmålet var ulovligt eller ej, så jeg er spændt på afgørelsen ;)
Jeg er også noget spændt på afgørelsen. Det glæder mig samtidigt at en enkelt coadmin ikke tager en hurtig beslutning. Spørgsmålet er jo dybere end som så, og det vil vist være på sin plads at admin eller måske endda IDG tager en principiel beslutning og lægger linien.
Det man skal hæfte sig ved i loven, er ordene "eksemplarfremstilling" og "fremmed medhjælp".
Eksemplarfremstilling tilkendegiver at der er tale om identisk materiale.
Hvis jeg nu tager "piratbrillerne" på, kan jeg godt læse i loven at det stadig vil være lovligt at hjælpe med en analog kopiering.
Problemerne omkring tolkning af loven ligger vist ikke i selve teksten, der er udarbejdet så den dækker meget bredt; men nok mere i computerens udviklig (ikke mindst som det nye ukrænkelige husalter!).
For få år siden var vi tilfredse med at tage en båndkopi af musik med i sommerhus eller andre steder hvor vi ikke ville have CD'er (eller LP'er) med - det var ikke rigtig salgsbare kopier, og det var således ikke nødvendigt at lovgive for sikre musikerne en indtægt (eller lave særlige foranstaltninger på medierne!).
Problemstillingen i det oprindelige spørgsmål, minder mig lidt om problemstillingen vi havde, da ny musik ikke længere udkom på LP'er. Vi var nødt til at købe en CD'afspiller for at kunne høre den nyeste musik! Nu står vi med samme problem - vi må købe en MUSIKafspiller for at høre den nyeste musik.
Computeren er en vidunderlig ting - men den kommer vist aldrig til at vaske tøj eller lave kaffe for os!
morten_hjort >> I dette sammenhæng mener jeg selvfølgelig en musik-CD-afspiller, til forskel fra et CD-rom-drev. Alternativt kan det da være at der er nogle producenter der ser en niche i at fremstille musik-CD-drev til at indbygge i computerne, for at tilfredsstille dem der mener at "det nye husalter" SKAL have en plads i musik-kæden i hjemmet.
fromsej >> Ja heldigvis! Vi er da stadig en håndfuld der, med små glædestårer i øjnene, bærer et NYT vinyl-trofe hjem - tænder alterlysene - lægger vinylskiven på - og med sikker hånd fører den 2½ kg tunge stift frem til rillen! (og har selvfølgelig husket at trække spillen op først!)
john_stigers >> Er der så 50 kr. for en ADD indspillet CD? *lol*
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
Ny bruger
Nybegynder
Opret
Preview
