10. juli 2001 - 20:58Der er
73 kommentarer og 1 løsning
Reglerne - ændres lidt!?
Da der efterhånden er mange der bruger div. filudvekslingsprogrammer til at søge efter film, mp3, spil m.m. kort sagt warez, ville det nok være en god ide at få lagt ind i reglerne at hjælp med sådanne programmer ikke tolereres på eksperten.dk. Se f.eks. http://www.eksperten.dk/spm/88058 der gives et svar der ikke direkte er imod ekspertens regler og derfor (i mine øjne) er et svar der kan accepteres uden videre uden fare for at brugeren/brugerne bliver slettet. Det er sådanne spørgsmål jeg gerne vil til livs. Hvad syntes i?
Ja DET kan man! Nu har vi en helvedes masse programmer, det eneste vi mangler er at finde dem... Det er KUN programmer til at finde disse ting der ikke må bruges på eksperten.dk.
double-g> nej det er det ikke, men hvis jeg havde tiden ville jeg ikke spilde tiden på det, for det kan ikke få mig i gang... Det er min kone bedre til! ;)
Hotpop>> Du vil slå ned hvor der er størst gevinst. Vi er ikke uening om at det er ved fildelingsprogrammerne, men når du har fået det forbudt, så er der et nyt sted hvor der er størst gevinst.... osv...osv.
double-g> Har du egentlig set at der faktisk findes folk som er enige med mig? Og så påstår du at jeg er på vej ud på en glidebane? Prøv at læse mit spm igen, så kan det være du forstår hvad jeg mener, for jeg har skrvet det indtil flere gange nu, og nu gider jeg skrive det ikke mere!
hotpop>> Ja jeg har set at der er folk der er ening med dig. Men det betyder vel ikke at jeg ikke må være uenig ??? Jo jeg forstår godt hvad du er ude efter, men i et retssamfund er det altså sådan at ingen er skyldige før det er bevist at de har gjort noget ulovligt. Og du kan altså ikke bevise at folk der spørger om fildelingsprogrammer bruger det til ulovligheder.
\"bevise at folk der spørger om fildelingsprogrammer\" Det blev der heller ikke spurgt direkte om, nærmere nogle sites.
I f.eks. dette spørgsmål som Hotpop nævner der bliver der rent faktisk spurgt om hele film og mp3 filer. Hvilke hele film kender du som er lovlige? Og helt seriøst, når du læser spørgsmålet som Hotpop henviser til, hvad mener du så?
At spørger vil have fuldt ud lovlige film/musik eller det ulovlige?
nej det kan jeg ikke! Jeg kan heller ikke bevise at hvis der bliver givet et link til download af den nye OfficeXP, så vil den rent faktisk blive downloadet...
Mani >> Jamen jeg ved da godt hvad jeg TROR han er ude efter, men tro er nu engang ikke bevis for noget som helst. Og som spørgsmålet er formuleret kan det altså ikke bevises at spørger er ude efter ulovlige film og ulovlige mp3\'ere
Okay, eks. Hvis jeg engang skal bruge nogle fyfy ting, så kan jeg spørge uden om og hvis folk får en mistanke om noget så skal jeg henvise dem til dig/dette spørgsmål?
Double-g>> Kan du give mig ret i at det svare til at stjæle at bruge ulovligt kopierede programmer?
Det er det samme som at lave sort arbejde, i teorien ville vores skatte procent falde hvis der ikke var noget der hed sort arbejde.
Det at det er lovligt at linke til warez er jeg ikke helt enig i. Godt nok var det i sverige at der faldt dom, hvor en ung fyr blev dømt til at betale erstatning for at have linket til MP3 filer. Og lovligt i dag er det måske ikke i næste uge.......
Jeg ser ingen grund til at eksperten laver nogen former for regler der går ud over den danske lovgivning. Hvor mange brugere tror du der læser de gældende regler for eksperten? Det er rigtigt at de fleste (måske alle)bruger programmer som winmx ulovligt. Men det er ligeså rigtigt at de fleste bruger brændere til noget ulovligt.
Nej lad os holde os indenfor den danske lovgivning, så kan/burde alle kunne være med uden at svare på noget som ikke er tilladt.
På en måde kan jeg godt lide at der er \"IT-betjente\" som dig hotpop, men at folk begynder at udspørge om hvorvidt folk har tænkt sig at bruge tingene ulovligt, det er sgu for meget. Det er altid noget at de danske betjente ikke er pågående på den måde
james >> jeg siger jo også at det er ULOVLIGT at linke til warez. Og jo jeg er helt enig i at warez hverken er tilladt eller skal være tilladt. Men fildelingsprogrammerne er jo freeware. At lægge et link til et fildelingsprogram er altså ikke at linke til warez.
Selve de programmer der linkes til er ikke direkte ulovlige, så dem kan der i sig selv ikke gøres noget ved. Dem må man gerne linke til.
Problemet består nok nærmere i, at folk netop linker til dem i et spørgsmål som der er nævnt i starten. Det spørgsmål er næsten så tydeligt, som det kan være uden at være det. At folk så klamrer sig til den forklaring, at programmerne er ulovlige gør i mine øjne ikke sagen bedre. De er med til at viderebringe informationer der kan bruges til ulovlige formål. Sæt så det i henhold til Reglerne for Eksperten.dk, så er den potte vist ude af verden.
Kan ikke se hvorfor Eksperten.dk lige pludselig skal være central for udbredelsen af programmer, der gør at priserne på de programmer/film/musik der kan hentes, pludseligt er acceptabelt sålænge at man ikke spørger om ulovlige ting, men formulerer det som et lovligt spørgsmål - samtidig med at alle ved at det er ulovligt.
Det korte af det lange er, at jeg er enig med HotPop...
Prodic >> Hvis alt hvad der kan bruges til ulovlige formål ikke må diskuteres på Eksperten, så er der ikke ret meget andet tilbage at diskutere end 7-kabalen.
Prodic >> ihverttilfælde er det sket med at linke til - brænderprogrammer, kan brænde copyright\'ede cd\'er - scannerprogrammer, kan scanne copyright\'ede billeder - mp3 afspiller, kan afspille copyright\'ede mp3\'ere - søgemaskiner, kan finde ulovligheder af enhver art
faktisk er det ikke ret nemt at finde informationer som ikke kan misbruges på enten direkte eller indirekte.
Double-G->Tror både du og jeg er i stand til at gennemskue hvornår en spørger efterlyser \"informationer\" der kan bruges til ulovlige formål. Dermed mener jeg at spørges der efter et brænder-program, så skal informationerne nødvendigvis ikke bruges til at brænde ulovlige ting med, derimod er ovennævnte spørgsmål næsten så klart at der ikke kan være tvivl om at \"informationerne\" skal bruges ulovligt. Var sagen en anden, havde formuleringen nok været en anden.
Du giver selv et meget godt eksempel, når du skriver Direkte/Inddirekte - det er vel i bund og grund der den strander i følge de nuværende regler på eksperten.dk
Prodic >> Jo men tro er altså ikke godt nok til at bevise for noget som helst. Som tidligere nævnt, så mener jeg ikke at http://www.eksperten.dk/spm/88058 indeholder en overtrædelse af reglerne, hvorimod spørgeren i http://www.eksperten.dk/spm/88278 klart gør sig fortjent til en bortvisning fra Eksperten.
Double-G->Der er klart en forskel i de to spørgsmål. En mulig løsning på det var at komme med en afvarsel fra Admins i 88058, hvor det kraftigt blev pointeret hvordan reglerne var og skulle/blev fortolket. Dog må du være enig i, at havde formuleringen været anderledes så havde mistilliden ikke været nær så stor. I 88278 - tja der kan der vel ikke være meget tvivl.
De to sager viser, som vi også tidligere har været inde på, at det ikke er nemt at adskille lovligt/ulovligt i den slags sager. Og derfor ville en påtale fra Admins, måske være på sin plads i den slags spørgsmål. Eller at de 2 kære Admins, bare viser hvordan og hvorledes de mener forummet skal administreres på det felt. Om det så er en sletning - det må de jo afgøre.
Men alt i alt, så tror jeg faktisk at vi grundlæggende er ret enige på det her felt, så lad os slutte her - medmindre der er andre ting vi skal snakke om. :-)
Ja egentligt er vi fuldstændige enige om at warez ikke hører hjemme på eksperten. Forskellen går mest på at du gerne vil advare/slette brugere, når du tror de måske vil lave ulovligheder, hvorimod jeg gerne vil have håndfaste beviser.
Jeg ved ikke..... skal vi lige ordne udenrigspolitikken, nu vi er i gang ??? *LOL*
Jelzin101->Forbyde TCP/IP-protokollen, er du blevet syg? - skulle vi så bygge Internettet op omkring NETbui(eller hvordan det lige staves). Det skulle nok blive sjovt. :-)
Jelzin->\"Eksperten.dk skal bruges til lovlige formål. Det vil sige, at det ikke vil blive tolereret, hvis der er brugere, der søger efter warez (pirat-software), mp3 filer, serienumre eller anden form for informationer, der kan bruges til ulovlige formål.\"
Der står skam ikke noget om It-sammenhænge. :-) Desuden bunder det hele i hvordan Admins bedømmer/tolker reglerne - det er ikke noget vi kan gøre. Vi kan bare afvente et svar fra dem.
HotPop->Tja sorry, den tog en drejning væk fra det oprindelige. Det beklager jeg.
Vi følger generelt reglerne som gælder i verden udenfor Eksperten, og indenfor netop dette område, sker der løbende nye ting. Derfro vil vi geren tage konrekt stilling til spørgsmål med ulovligt indhold, men ikke banne alt, blot fordi det muligvis kan bruges til ulovlige formål. Det er meget omstændigt at skulle skrive sig igennem samtlige regler, og derfor tager vi forbeholdet i reglerne, at vi frit sletter spørgsmål, som I og vi ikke mener bør være her. Beklager den lange svartid.
lam ide efter min mening :) disse programmer kan vel bruges fuldt lovligt - men ja, også ulovligt.. hvis der spørges om direkte hvor man kan finde warez\'et er det vil i orden..
Det var bare en udbygning af Zeth\'s kommentar... De kan bruges ulovligt ja - men i sig selv er de ikke ulovlige og kan derfor heller ikke forbydes...
Der står da vist så vidt jeg husker heller ikke noget om fildelingstjenester i eksperten.dk´s reglement? Kun om warez om lignende...
Synes godt om
Ny brugerNybegynder
Din løsning...
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
