Avatar billede martin_moth Mester
10. marts 2012 - 15:27 Der er 15 kommentarer og
1 løsning

Dele filer mellem flere PCere

Af de 10.000 dimser der kan købes overalt, hvad skal jeg så bruge for at kunne gemme mine filer ET sted på en fysisk disk, der står herhjemme, og hvor alle PC'ere i huset kan læse/skrive til filerne? Hvis det også virker når jeg er et vilkårligt sted ville det være perfekt - så jeg når jeg er på ferie et sted stadig kan se mine mange filer. Evt. også en backup-funktion til nettet...

Et oplagt svar er sikkert at bruge "skyen", men jeg ønsker altså en fysisk disk.

Hvad findes der at gode, robuste løsninger, der ikke koster det samme som en ferarri?
Avatar billede martin_moth Mester
10. marts 2012 - 15:43 #1
Altså - tænker det er en NAS server jeg skal have (http://www.pcworld.dk/art/117479/saadan-kan-en-nas-server-sikre-din-families-data) - men der findes jo 1000 forskellige, og hvad skal man vælge ud fra?
Avatar billede ole_madsen Ekspert
10. marts 2012 - 15:56 #2
Jeg tror også du skal have en NAS. Men dem jeg kender, har ikke nogen umiddelbart adgang til "skyen" - du skal enten tilgå serveren via FTP (hvilket med en god FTP-klient også kan monteres som et "rigtigt" drev på en PC i byen), eller også skal du selv bygge en hjemmeside op omkring NAS´ens filer.

Men den første var en Synology - men Qnap, Fujitsu, HP o.s.v. har også alle NAS der kan klare opgaven. I store træk er de alle bygget op på den samme måde...

Men hvad for en de så skal være - her skal du primært tænke i hvor mange diske du vil have plads til i NAS´en, om du vil have dem til at være spejlede eller køre andre former for RAID. Og vælge junior, standard eller plus udgaven, afhængig af hvor stor performance den skal kunne give.

Hvis du agter at slå alle funktioner til (som standard i Synology omfatter det bl.a. medieserver (UPnP/DLNA), fotoserver, webserver, kameraovervågning, ftp-server, torrent-server m.m.), kan det ske det er en fordel med en af de større modeller. Men de små kan også gøre det, og løber du tør for plads, vil du kunne sætte en ekstern USB-harddisk (eller flere) på, og på den måde udvidde harddiskkapaciteten... - dog uden RAID.
Avatar billede martin_moth Mester
10. marts 2012 - 21:17 #3
Men hvilke af de ca 1 million nas man kan købe dur? Skal være simpel at sætte op, og robust, gider ikke noget man skal pille ved hele tiden... Er der noget derude som er en anerkendt god nas... Budget er ca 1000-3000, afhænger lidt af hvor meget smart jeg kan overtale mig selv til at købe med :-)

Måske der er nyere tests af gode nas, eller bare generelle gode erfaringer?
Avatar billede martin_moth Mester
10. marts 2012 - 21:23 #4
Avatar billede ole_madsen Ekspert
10. marts 2012 - 22:03 #5
Det er bestemt et godt bud, men der er lige en faldgrube her.

De annonceres som oftest UDEN diske i, og 411´eren (412) finder du ikke til under kr. 2000,-, og det er så med minimal mængde RAM. - og så skal du have noget disk i som tillæg. 3000,- bliver derfor lige i underkanten, hvis du skal have mere end én disk i - og bliver det ved det, kan du lige så godt holde dig i 100 eller 200 serien.

Numrene hos Synology er opdelt efter første tal, der angiver antallet af diske, og de sidste to tal angiver årstallet, modellen er fra (gældende fra 2006 og frem).

Med udgangspunkt i denne prissorterede liste: http://www.edbpriser.dk/Search/Products.aspx?qt=Fql&nf=manufacturer%3aSynology%5bMultiValSep%5d%C2%A7specifictaxonomy%3a%5e%22Computer%7c1%2fNAS+lagringsserver%7c305%22%24&cpath=1-1-305&s=igeneric4

...ville jeg selv vælge http://www.edbpriser.dk/nas-lagringsserver/synology-disk-station-ds212j-id-6185688.aspx på "lavbudgtet", og http://www.edbpriser.dk/nas-lagringsserver/synology-disk-station-ds212-id-5852415.aspx hvis du forventer at bruge mange af de interne services. Sidstnævnte har hurtigere CPU, dobbelt RAM (512MB) og både eSATA og USB3 port.

Rent funktionelt er alle NAS´er bygget op over et OS (som regel Linux) med et grafisk interface som primære adgang. Så "NAS for dummies" ville givetvis fokusere på, hvor let tilgængeligt de forskellige interfaces er. Du kommer kun i berøring med OS´et, hvis du virkelig nørder.

Her er der desværre ikke mange af dem der er rigtig lette at gå til - man skal som regel lige bruge et par timer på at sætte sig ind i, hvordan det fungerer. Men det skyldes primært at der er så utroligt mange parametre at "skrue" på. De bedste NAS´er har dog nogle brugervenlige guides, der hjælper nybegynderen igennem en simpel opsætning, på forholdsvis kort tid. Men du slipper næppe for at sætte dig lidt ind i funktionaliteten.

Synology og Qnap er her igen nogle af dem med længst erfaring, og bedste guides, så jeg vil igen anbefale ovennævnte NAS´er fra Synology. I parantes bemærket at det er disse jeg selv har haft og/eller installeret en del af. Jeg har også leget med Fujitsus pendent, der i stor stil er skåret over samme læst, blot med et andet brugerinterface.
Avatar billede martin_moth Mester
10. marts 2012 - 22:35 #6
Tak for komentarer. Har læst lidt o´m 212+ på nettet, f.eks. http://www.laptopworld.dk/anmeldelser/Tilbehoer/4404-synology-ds-212.html

Jeg har aldrig haft en NAS og skal lige vide hvad sådan en fyr egentligt kan (specielt 212+):

1: Alle data ligger på NAS og kan ses/editeres fra enhver PC (og evt. android-phone) i hjemmet?
2: Kan dette også gøres fra en vilkårlig PC et andet sted i verden(via noget password osv)?
3. Kan man se film via NAS'en og sende det til f.eks. ens TV og evt også ens mobil? (alt det med at streame film fra nettet er også helt nyt for mig)
4. Kan man anvende TV'et som "skærm" og f.eks. vælge film/fotos til at vise?
5. Kan et foto på en android telefon smides op på TV
et vis NAS'en

Ovenstående afslører sikkert, at jeg aldrig har rodet med NAS eller streaming af film før... Men nu skal det være :-) Skal bare finde den rigtige løsning...
Avatar billede martin_moth Mester
10. marts 2012 - 23:38 #7
5... smides op på TV'et vis NAS'en
=
5... smides op på TV'et via NAS'en
Avatar billede ole_madsen Ekspert
11. marts 2012 - 10:33 #8
Efter bedste indsigt, så:

1. Ja. En NAS er jo helt grundlæggende en netværksharddisk. Sikkerheden styres enten som et domæne eller en workgroup - d.v.s. langt det letteste for en hjemmebruger er, at oprette en bruger på NAS´en med sammen navn og password som på de enkelte PC´ere. Der findes som udgangspunkt nu en "home" mappe, "Public" mappe, og slår du medieserveren til kommer der også en "Music" og "Video" mappe.
Home mappen tilhører de enkelte brugere, mens Public er åben for alle. Alle andre mapper (incl. dem du evt. selv vælger at oprette) styrer du individuelt med rettigheder ud fra dine brugere (og evt. grupper), helt som du styrer sikkerheden på en Windows maskine. Dog med den begrænsning at sikkerheden kun styres på overordnet mappeniveau, og ikke på underniveau med filer og undermapper.
Er brugeren ikke oprettet, vil man blive afkrævet brugernavn og password ved tilgang til NAS´en.

Jeg kender desværre slet ikke funktionen af Android styresystemet, så her er jeg på bar bund. Kan din Android tilgå andre filsystemer vil jeg tro den også kan tilgå NAS´en.

2. Jeg bruger helt simpelt FTP som adgangspunkt til min NAS. D.v.s. når jeg skal bruge en fil og jeg er ude i byen, laver jeg en FTP-forbindelse til NAS´en, henter filen, og arbejder med den. Er den modificeret, gemmer jeg den igen efterfølgende. Det er noget gammeldags set med nutids-øjne, men det er hvad der var tilgængeligt da jeg for 6 år siden fik min første NAS. I de nyeste er der kommet en Cloud løsning til, som jeg desværre ikke kender nærmere... - men efter at have læst lidt om det, lader det bestemt til at jeg skal kigge nærmere på det: http://www.synology.com/dsm/home_file_sharing_cloud_station.php?lang=dan
Uanset hvad, er der i hvert fald en løsning til det - som der dog skal åbnes for i din router. (Næ-hov, Synology skriver sørme at de har et trick, så man IKKE skal rode med sin router... - endnu ukendt for mig :-)

Jeg kan nok anbefale at kigge lidt rundt på http://www.synology.com/products/product.php?product_name=DS212%2B&lang=dan - men bemærk at detailspecifikationerne IKKE nødvendigvis gælder DS212+ specifikt, men mere går på det generelle system, der kan lægges ned over alle deres NAS´er. Der er derfor stadig basis for at vælge en mindre NAS, hvis du er usikker på investeringen.

3. Stream af film/musik/billeder afhænger 100% af de enheder, der skal kunne afspille mediefilerne. De skal overholde de medieprotokoller der nu engang er definerede, men Synologys NAS kan de mest udbredte, eks. DLNA. I virkeligheden er det udelukkende en netværksprotokol, der gør enheder i stand til at SE mediefiler over netværket, uden at man skal rode med sti-opsætning.
Men er dit TV så i stand til at AFSPILLE mediefilerne? - jeg købte et stort dyrt Samsung TV for SP pengene, med indbygget netkort, "internetopkobling" o.s.v. og var derfor en af de første til at konkludere at det ikke er noget som helst værd. For TV´et var i virkeligheden kun i stand til at afspille et begrænset, omend udbredt, udvalg af mediefiler (AVI, MPG4 o.s.v.). Desværre ligger alle mine film som ISO-filer, fordi jeg ikke har ønsket at datatabs-konvertere filmene, og gerne ville have de originale menuer og ekstramateriale med. Derfor er jeg alligevel endt med at have en medieboks fra A.C.Ryan koblet til TV´et - for den kan afspille ISO filerne (også via DLNA) (www.playonhd.com).
Så hvis TV´et er i stand til at afspille dine mediefiler, kan det sagtens lade sig gøre. Hvis ikke, skal du have noget medieafspiller ind som mellemled. Din telefon kan givetvis afspille de fleste af dine mediefiler - men jeg aner ikke om den kan nogle af medie-protokollerne... - kan den tilgå fil systemet over netværk er det lige så godt, så mon ikke den på en eller anden måde kan.

4. Ja - og nej. Se 3. Hvis TV´et kan "afspille" billedfiler, og kan tilgå NAS´en, så ja. Ellers skal du have en medieafspiller ind.

5. Igen samme som 3 og 4.

...Så nej, en NAS er ikke en medieafspiller... - det er bare et mediearkiv, der kan kommunikere med andre medieafspillere...

Omvendt kommer der ca. hver 3. måned en opdatering af det interne system til Synology, så hvad man ikke kunne da man købte boksen, kan den måske pludselig et år senere (eks. Cloud-service).
Avatar billede ole_madsen Ekspert
11. marts 2012 - 11:08 #9
..Hmm- sidder så og læser lidt om Cloud løsningen, og opdager så, at der sørme også er kommet VPN til dimsen.

Så det vil jo også være en oplagt mulighed at komme til dine filer - simpelthen at oprette en VPN-forbindelse til dit hjemmenetværk.

Det er vel ca. 7 måneder siden jeg sidst var inde og læse om de nyeste ting... - det er ret imponerende så mange ny brugbare ting der er kommet til i mellemtiden.
Avatar billede ole_madsen Ekspert
11. marts 2012 - 11:09 #10
Se her hvilke produkter der kan installeres som tillæg: http://www.synology.com/support/download.php?lang=dan&b=2%20bays&m=DS212
Avatar billede martin_moth Mester
11. marts 2012 - 13:33 #11
Se, det er sgu gode råd i verdensklas.se. Tak!

Køber er 212+. Har du du bud på hvilke(n) disk man skal købe, for også her er der jo 1000 muligheder og typer. Ved ikke hvad jeg har brug for, 1 TB er vist rigelige, men mit behov vokser måske.

Budgettet er fleksibelt, giver gerne mere for at få det helt rigtige.

Mit nyere Sony tv har dlna. Nu starter jeg med en NAS og ser hvad den kan. Får jeg brug for en medieafspiller må jeg se på det efterfølgende (eventuelle anbefalinger?). Hvis man på en eller anden måde kunne optage tv ville det være verdensklasse, men ved ikke om det kræver noget så gammeldags som en harddiskoptager (som jeg ikke har og ikke vil have)..... Kan en NAS det, evt i samarbejde med en anden dims, skal jeg også købe den anden dims...

Husk at læg svar
Avatar billede ole_madsen Ekspert
11. marts 2012 - 14:11 #12
http://www.synology.com/support/compatibility.php?lang=dan er der en liste over kompatible enheder.

Når jeg køber ny diske til mine enheder, plejer jeg at slå op her. Jeg tror egentlig at alle enheder er kompatible i dag, men i den spæde ungdom var der flere begrænsninger - og dengang brændte jeg mig på en disk. Derfor kigger jeg altid på http://www.synology.com/support/hd.php?lang=dan&bays_id=2&product_id=90 og bruger en af dem jeg finder her...
Avatar billede ole_madsen Ekspert
11. marts 2012 - 14:16 #13
Så var der den med svaret.... :-)

Ang. mediecenter ligger Apple TV, WD Live TV, Boxee Box og A.C. Ryan nok i front i øjeblikket. Mit valg faldt på A.C. Ryan (www.playonhd.com) da den på daværende tidspunkt var den eneste der kunne håndtere ISO filer... - det er flere af de andre også begyndt på, men som med NAS´en udgives der jævnligt opdateringer til boksen, så der kommer flere og flere funktioner til (de er også bygget op over noget Linux.. - måske undtagen Apple TV :-)

Optage fra TV gør jeg det ikke i, så her har jeg begrænset erfaring. Mit ene TV har det indbygget - og så vidt jeg ved, kræver det at optageenheden har adgang til en TV-tuner. Skal jeg optage, bliver det derfor på det billige "prosonic" tv, hvor der er sluttet en ekstern harddisk til via USB-port. Denne kan så sluttes til min medieboks, så det kan afspilles på det andet tv...
Avatar billede martin_moth Mester
11. marts 2012 - 14:55 #14
Tak for hjælp. Oprettet noket andet spørgsmål vedr. optage tv - mit TV kan ikke optage :-(
Avatar billede martin_moth Mester
12. marts 2012 - 14:47 #15
Skal lige høre  kan en 212+ køre med blot 1 disk i ? (altså uden raid)
Avatar billede ole_madsen Ekspert
12. marts 2012 - 15:53 #16
Sagtens...
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester