Regler for levering af varer i tæt bebyggelse

En hurtig googling gav
Støj fra varelevering til butikker:

http://www2.mst.dk/common/Udgivramme/Frame.asp?pg=http://www2.mst.dk/Udgiv/publikationer/2001/87-7944-443-1/html/kap02.htm

Jeg har ikke læst det, men håber det kan bruges.

Der er IKKE regler som du søger omkring hvornår mm:-(
Det eneste du kan gøre er at sende en skriftlig klage til den lokale politistation som så kan behandle sagen.
Tvivler mega på at du får medhold i sagen, men den eneste mulighed du har for at brokke dig!

//Beach

Prøv at spørge din kommune om hvad lokalplanen siger. Såfremt du har en administrator (lejebolig, andelsbolig mv.), så kontakt denne og oplys om problemet.

Du er helt sikkert ikke alene om denne irritation. Spørg din naboer og gå i fællesskab om en klage.

Held og lykke.

Talte med kommunen igår. Lokalplanen er så gammel at den ikke gælder mere. Så er det miljøstyrelsens krav der gælder. Den siger at før klokken 7 er no-go. Det er jeg glad for. En lokalplan kan gøre det ok at starte klokken 6.
Jeg skal nu et stykke tid føre log over larmen. Derefter går kommunen i flæsket på Netto.
Jeg holder jeg lige opdateret og venter med at lukke spørgsmålet til jeg ved mere. Det eneste der sikkert indtil nu er at du, beach, ihvertfald ikke får point for dit bidrag hidtil ;o)

Det er da positivt at høre. Glæder mig til at høre nærmere og håber det falder ud til din fordel.

Kan kun føle med dig. Vi har storskrald hver 14. dag og de kommer med 2 store lastbiler kl. 05.30 (nogle gange tidligere) og de er ikke just stille.

Krydser mine fingre :)

Kan godt være jeg ikke vinder denne på den populære måde, men kan "næsten" garantere dig at det du har fået at vide fra kommunen ikke bærer noget resultat med sig:-(
Det lyder desværre lidt som om den du har snakket med har givet dig en lille sluder for en sladder ting...

Jeg kan på den ene side ganske godt følge dig og dit problem med at sove til larmen men, prøv at vende den 180 grader og se hvordan alt trafik i større byer vil bryde totalt sammen hvis man ikke kan levere varer til butikkerne før de lukker op *S*
Det vil betyde at der ikke er friske varer i butikkerne før op af formiddagen og frisk mælk hos bageren en saga blot!
Det er mange gange simpelthen "larmende" nødvendigt at store lastbiler er ude af bybilledet inden den tunge personbiltrafik fylder vognbanerne op.

Vi kan som et Eks. tage vores egen lokale nettobiks her i Roskilde. Når de skal have Lev. varer så blokere deres lastbiler simpelthen hele den ene vognbane. Skulle dette ske eks. imellem klokken 7 og 8 hvor trafikken på Møllehusvej er på max i sydgående retning, ville trafikken bryde sammen og bilkø på måske 150 biler der står og oser det hele til uden at komme nogle vejende ville være skrammebilledet for mig.
Sådanne ting er "også" kommunens (og andre offentlige myndigheder) opgave at varetage. Og nej, jeg kører først forbi nette godt op af eftermiddagen, men kommer hjem om natten hvor ovenstående store bil holder på tværs!

Ovenstående må du endelig ikke forstå som et angreb på din nattesøvn eller din dejlige optimisme omkring en snarlig løsning, men der er rigtig mange der skal stilles tilfredes omkring sådanne sager. Nattsøvnen hos nogle enkelte beboere i nærheden af losningen af en bil kontra en evt. lukning af en nærbutik pga. umulige forhold for Lev. af varer og ingen friskvarer til nærområdet pga. osv osv osv...

Selv med en meget optimistisk vægtskål så kan jeg kun under ekstreme forhold se at den vejer mere på din sige:-( Men at du har mod på at forsøge tager jeg sgu hatten af for. Og hvis det virkelig er muligt at gøre alle tilfredse så har du jo vundet en dejlig sejer og en rolig nattesøvn *S*

//Beach

Nej noget lort et længere indlæg pist væk... Oh du store Eksperten hvor er det henne??

Tak for dit lange indlæg beach. Men egentlig er jeg iskold i r.... over hvordan de løser deres logistiske problemer. Det skal ikke gå ud over min nattesøvn, basta! Altså i de omfang de ikke følger reglerne på området ihvertfald, inden for reglerne må jeg jo nok bøje mig lidt;o)
Jeg bor i et område med en del lejligheder, så lur mig om ikke der er andre der generes af larmen?

Min optimisme kommer af 2 ting. Dels har jeg tidligere for 5-6 år siden henvendt mig til kommunen jeg boede i dengang om en lignende sag. Jeg forklarede situationen for en medarbejder, og hun sagde at hun ville kigge på sagen. Og vupti efter ca. en uge ikke flere lastbiler før kl. 7. Det er derfra jeg har tidsrummet jeg nævner i mit oprindelige indlæg, men ville jo gerne se det underbygget inden jeg ringede til kommunen.
Dels har jeg min optimisme fra ham jeg til sidst kom til at tale med. Faktisk tror jeg at din indstilling om at der ikke er noget at gøre er en ret udbredt misforståelse, også i kommunen, ihvertfald min nuværende. Jeg måtte faktisk nævne sagen fra den gamle kommune for både omstillingsdamen og borgmesterkontoret som hun stillede mig videre til, for overhovedet at blive stillet videre. De sagde at der ikke er nogle regler på området. Først i 5 viderestilling var der en der vidste noget om sagen, men hans chef måtte ringe tilbage til mig. Han virkede (helt mod min generelle opfattelse af min kommune) som en superkompetent gut.

Og prøv at vende dit indlæg 180° ;o) Der findes jo netop regler på området så man ikke skal finde sig i at blive revet op af sin seng klokken 4 fordi det passer i biksens kram.

Min browser er ikke død (endnu) men afventer lidt de udspil som din kommune så vil komme med. Det er vel lidt tydeligt at den deadline på en uge som du tidligere har oplevet ikke rigtig holder her!

Har du modtaget noget skriftligt omkring sagen?

//Beach

Nå så er der lidt nyt i sagen. Jeg sendte min "log-bog" over hvornår vi er blevet vækket over en periode i denne uge. Jeg har allerede modtaget svar fra kommunen at de har klaget. Netto har nu ca. 14 dage til at tage til genmæle (hvad der vist på kommunalt sprog hedder partshøring), derefter vil der komme en afgørelse.
Jeg er faktisk superimponeret over min kommune i denne sag! Håber det ender med ro og fred til kl. 7. Derefter er der jo altid flaskecontainertømmeren og skraldebilerne at brokke sig over :-) Jeg holder jer lige opdateret. God weekend.

Super. Det lyder til, at der er håb forude. X'er fingerne.

Er stadig på.....

Følger med spænding hvad kommunen kommer frem til når Netto "anker" sagen til de folk og "gode venner" de har i div. kontoere i din kommune:-)

Du holder stadig dig selv MEGET anonym, og tør ikke rigtigt skrive hvor i landet du holder til. Ved ikke om det er fordi du er bange for at nogle her på E går ind i sagen eller om der er andre årsager?

Nej nej... Der er ikke nogle der (her) der prøver at hænge nogle ud for noget som helst men mener det kunne være en sjov oplysning om de mennesker i din forvaltning tager mere vare på den enkelte i forhold til de mange der skal betale ved kasse 1.

//Beach

Stadig intet nyt?

Det må være en større kommune du bor i, ellers burde der på den ene eller anden måde have været nogle breve du kunne skrive lidt om.

//Beach

Nå nå der er en der er utålmodig. Og nysgerrig. Og konspiratorisk :-)

Jeg har netop modtaget mail fra kommunen at de har fået svar fra Netto at de pga. ferieafholdelse først har modtaget brevet ret sent og at de vil svare tilbage i denne uge. Og at de skal have strammet op på nogle procedurer hos butikken hvis de ikke følger reglerne. Jeg venter med spænding.
Det er dog begrænset hvor meget de har strammet op for så sent som i morges klokken 6 var der en levering...
Og ja det er en stor kommune.

Jo jo, når man selv jobber i transportbranchen så er det jo et spændende eks. på hvordan en kommune arbejder *S* Og nej.... Har intet med transport af Netto-trailere eller andet med dette firma at gøre. Faktisk så handler jeg slet ikke i deres skådbutikker!

Det som undre mig lidt er at jeg fra en tidligere kolega fik følgende info omkring kørsel og læs/los -ning--->
I forbindelse med behandling af sager om støjgener fra trafik til og fra butikker skal miljømyndigheden være opmærksom på, at støjgener, der hidrører fra kørsel og læsseaktiviteter på offentligt vejareal, ikke er omfattet af konkrete indgrebsmuligheder efter miljøbeskyttelseslovens § 42.
Det er således alene de støjgener, der hidrører fra aktiviteter og kørsel på butiksområdet, der kan gribes ind overfor.
Færdsel og læsseaktiviteter på offentlig vej m.v. reguleres af politiet og henhører under færdselsloven og bestemmelser udstedt af Justitsministeriet i øvrigt. Gener fra kørsel til og fra butikker på offentlig vej må derfor eventuelt søges reguleret gennem vej- og færdselslovgivningens regler.
<---

Så hvis kommunen rent faktisk har undersøgt det aktuelle problem så er de jo rent faktisk ved at blande sig i politiets arbejde hvis dette sker på offentlig vej, hvilket er strafbart!

Kolegaen forklarede også en helt masse om hvordan vejledningerne (læs: Ikke lovstof!) er mht. støjgrænser mm. ved arbejde på firmaets egen grund som nu pludselig hører under kommunen. Her har det self. noget med tidspunkter mm. at gøre, men eks. natstøj skal måles som et gennemsnit over en ½ time der hvor der er mest støj og alle andre lydpåvirkninger skal isoleres (alm baggrundsstøj). Nu må du ikke ponke mig, men ´syntes jeg husker noget i retning af 55dB.

Se her kunne det desværre også gå hen og blive en rigtig dræber. Der skal altså nogle vældig seriøse lydtryk til at få et gennemsnit op over 55dB. Dette eller en konstant støj uden afbrydelser der ligger godt over 55bD hvilket kunne være en motor eller ligende der kører med høje omdregninger.
Den Alm. støj der kommer frem med kørsel af en løftevogn over en lift / rampe er "kun" støjende i de sekunder hvor den kører over den rillede overflade. Derefter er der jo ikke meget at høre.

Var lige ved at glemme det vigtigste---> Hvis det er en komunal sag som intet har med politiet at gøre, kan kommunen kun henstille til at de følger vejledningerne, de har ingen mulighed for at forlange / tvinge. Dette kan kun klares igennem en retssag som NETTO har større mulighed for at vinde da deres slipsedrenge har en betydelig større juridisk afdeling med nogle betydelig større lønninger end det kommunerne har at råde over. Uden at køre tingene helt op/ned så tror jeg sgu at der er flest der vil ligge deres kroner hos din plage hvis man spillede på hvem der vinder det løb:-(

Men en ting er hvad folk (det er jo så bla. også mig *S*) siger og har hørt, noget andet er hvad slipsedrengene og folk i sorte uniformer siger:-)

Kan du ikke gå ned og sparke direktøren i biksen hårdt i røxxx så vi kan få speedet tinge lidt op her? Sgu da lidt spændende med den afgørelse...

//Beach

Så er det vist tid til en lille opdatering her...
De lovede mig jo svar fra kommunen først i sidste uge. Her til morgen var der igen en levering klokken 5.30. Jamen og undskyld og godt du ringer bla. bla. bla. Fravær og kursus osv. nu lyder det mere som min kommune igen :-(
Nå men bottomline af min klage bliver at de ikke må få leveret før klokken 6. Det er fordi det er den tid der er blevet håndhævet overfor Nettobiksen tidligere. Jeg synes det lugter lidt af en studehandel det her, men når jeg har svaret på skrift vil jeg tage stilling til om jeg gider køre den videre. Det er bare så f**king irriterende at blive vækket klokken 6 fordi tøsen vågner... Man kan jo også håbe at de må ligge min Netto ind i deres plalagte tur i en helt anden rækkefølge så de ikke står der på slaget 6 hver morgen.
Arh jeg tror nu nok jeg kommer til at klage til næste instans også ;-) Er ikke sådan lige at stoppe når jeg første er stædig...
Men lidt er der dog kommet ud af det...
Lader lige spm. stå åbent nogen tid endnu for senere opdateringer.

lÆgge

Storpolitik og lokalpolitik = hestehandel / studehandel og intet andet:-)
De har alle et eller andet sted en forretning der skal drives og nogle budgetter der skal overskrides (?) føør de selv kan sove godt om natten.
Sådan er det nu, og sådan vil det altid være lige så længe vi har demokrati.

Tror kun man kan komme uden om dette i et anakistisk samfund med diktatur hvor diktatoren ikke selv handler i Netto.

Jeg ville nok i dit tilfælde forsøge med en mail til miljøstyrrelsen, der kan i hvert tilfælde hurtigt komme med et svar på om det er deres bord eller ej.

//Beach

Hey KOX, noget nyt i sagen?

//Beach

Oh du store Eksperten, hvor bliver dine mails dog af...?

YES! det er der. Har lige hørt fra kommunen og Netto har fået påbud om at de ikke må få leveret i tidsrummet mellem 22 og 7. Yippeeee. Det betaler sig at være stædig.
Tror faktisk at det hjalp at rasle lidt med klagesablen da kommunemanden luftede ideen om en lille studehandel :-)
Ihvertfald er der sendt et påbud til biksen om ovenstående. I brevet hedder det bla. "...at støjen højest må være 40dB i tidsrummet 22-07 og at en normal samtale mellem 2 personer vil give en maksimalværdi for støjbelastningen på 55-60dB hvorfor det i praksis ikke er muligt at gennemføre levering med lastbiler rullebure m.v. i tidsrummet 22-7..."
SÅdan der!!
Det har faktisk allerede betydet ret meget for os, da vores datter nu (stort set) sover til hun vågner af sig selv. Den meget krakilske kunne måske brokke sig over at leveringen starter allerede klokken 7 om lørdagen, men jeg/vi er nu helt tilfredse med afgørelsen. Og der er jo nok ikke lovhjemmel til at forlange mere... Det skulle da lige være at de faktisk heller ikke burde få leveret mellem 18 og 22 hvor der også er skærpede krav, men der sover den lille normalt så fast at det ikke er noget problem og biksen skal jo også have mulighed for at fylde hylderne op...Trods alt...

Tak for inputs og hjælp.
Andre en beach der vil have point?

STORT tillykke herfra.

Hov, havde ikke set at jeg havde lagt et svar... Da jeg ikke er kommet med et svar på den egentlige løsning så mener jeg ikke at jeg bør have nogle point.

Men også et tillykke herfra, kanon arbejde:-)

//Beach

Jeg synes nu at både bu beach (som nu lige nu burde dyrke en omgang seriøs afterskiing i Østrig og ikke fedte med eksperten) og blanken bør dele det sølle pointudbytte som tak for moralsk opbakning...
Så hiv lige et svar blanken!

Narh kox, jeg springer over. Jeg har egentligt bare fulgt med på sidelinien og selvfølgelig i det fjerne krydset mine fingre for en løsning, der faldt ud til din fordel.

Og det lykkedes sørme. Glæder mig over at din standhaftighed bar frugt ;)

Skiferie... Ja, hvis bare det var så vel. Men den må denne gang vente til påsken *snøft*
Det eneste man kan glæde sig over der er, at der er 3 gange så mange kugler i kassen til påske, der skal fyres af på 4 dage. Så håber vejret byder mig en tur i paraglider denne gang:-)

//Beach

Nå ja, tak for point... Det så jeg da først lige nu *S*
Men det var nu meningen at du skulle afvise det, mener stadig ikke at jeg burde have dem:-))

//Beach