Vil gerne have jeres mening om PriatKopieringsgruppe og Kazaa !

Har ikke ondt af din ven da han udemærket ved det er ulovligt. Og nej jeg synes ikke de er okay med brændte cd'ere. Med hensyn til hvad han kan gøre... Skynd sig at spare op til den bøde han får :))

Jeg tror ikke din ven får "medhold" fra så mange her. Gjort er gjort, og de fleste ved udemærket at det er forkert at hente musik fra nettet.

"Brænde CD´ere" dækker jo over meget. Hvis det er en kopi af din lovligt erhvervede original, synes jeg det er helt OK. Det gør jeg selv til bilen m.m. Men det er jo stadig helt lovligt.

Brændte CD´ere af musik man ikke selv ejer (men f.eks. har lånt originalen af hos en ven) bryder jeg mig ikke om. Det KAN stadig være lovligt, men jeg mener, at hvis man ønsker at have musikken, må man også købe den originale.

Hvis man bryder loven bevidst ved at hente copyright'ed musik/film på nettet, så må man også være klar til at tage skraldet når det kommer.

M.h.t. dine "DOC" filer - den går nok ikke rigtig.

For APG kan "knalde" nogen, er de nødt til at have dokumentation for, hvad vedkommende har haft på sin PC. Det gør de typisk ved at browse sig frem til de delte filer i KaZaa. Her står sort på hvidt hvad filerne hedder - og så bliver det nok svært bagefter at påstå noget andet.

Jeg forstår forøvrigt ikke at der er nogen som er så dumme, at de stadig deler deres ulovlige musik/film på fildelingstjenester som Kazaa,Edonkey,overnet osv. osv.
Man ber' jo næsten om at blive nuppet.

Enig

Det er smart at snye, men dumt at blive opdaget!!!

Det er ligesom med fartgrænserne, alle bryder dem, og ind imellem bliver man straffet, og helt ærligt så har jeg ikke ondt af folk der får en bøde for at gøre noget ulovligt. Når man kender reglerne må man også leve med konsekvenserne.

Mht Kazaa og andre file share programmer så ved de flest vist at det er ulovligt at hente programmer, film og musik her, så hvis man vælger at gøre det må man også være klar til at blive opdaget og straffet. Der er jo faktisk nogen der har brugt lang tid på at udvikle disse ting, og hvis man ikke vil betale kan disse mennesker jo ikke lave nye ting, og det ville jo være trist hvis vi alle sad med Windows 3.11 og så film og hørte musik fra halvfjerdserne.
Så betal... I hvert tilfælde hvis du finder noget du syntes er godt.

Han må have haft meget..
De tager ikke nogen der deler 1 eller 2 filer, der skal være mere i det før de gør noget, ellers kan det ikke betale sig for dem...
Den blir dyr for ham... men han vil måske få et nedslag hvis han indgår forlig..
Men har skam ikke ondt af ham..
Har jo heller ikke ondt af en pusher der bliver busted med 20kg heroin foran en folkeskole....

:)) næppe

Jeg kender en, der fik brev fra dem d. første december sidste år!
hun blev opkrævet 19,000 kr, men har stadig ikke betalt en kr. og de eneste beviser de har er screenshots. Og screenshots er som bekendt meget nemt at manipulere med. Hvis det samme er sket her så vil jeg mene de har en tynd sag! Tror ikke juridisk de kan gøre så meget med de beviser!

"PS jeg har hørt man bare kan påstå at de filer er nogen .doc filer eller sådan noget.
De ved jo ikke at det er exe filer og musik osv.. "

Da apg´s bevismaterialer er screenshots fra bla kazaa, ka man da godt påstå at det er noget andet.. men at påstå man har 900 doc filer (hvor extension hedder .mp3) med musiknavne hvor størrelsen svarer til det en mp3 fil fylder... Det holder sq nok ikke i retten ska du se... (delvist taget fra bladet pcplayer)

Men en ting der er meget sjov (efter min mening)... det er at APG ikke kan bevise det ved at prøve om det er hvad de tror det er (hmm), da de så selv bryder loven ved at downloade materialet... (det mener jeg i hvert fald, da apg da er et privat foretagende ikke??)

Jo... prøv evt. at tage et kig på hans egen forklaring her: www.siffan.dk

Det skal så siges, at det ik har noget med hende jeg kender at gøre.. ;)

Hvor mange bruger egentlig fildelings programmer lovligt ?.

Hvad kan man bruge som undskyldning...

//Bartz

Tja - hvad kan man bruge som undskyldning, når man bevidst vader over for rødt lys?

"Jeg er dum - undskyld, jeg skal aldrig gøre det mere"?

Ærlig talt - hvilken undskyldning ville lyde godt?

Ja,men de kan ikke bare sende dig et brev hvor der står du skal betale 19.000 kr. ellers bliver du sagsøgt.
kan man ikke se beviserne først eller sådan noget
man burde da kunne spørger dem hvilken beviser de har'

//Bartz

Jubii Svar om IT 38-2002
http://nyhedsbrev.jubii.dk/svar.asp
Fredag den 29. november 2002
------------------------------------------------------------
Ubesvarede spørgsmål: mange. Besvarede spørgsmål: flere
I denne udgave: en del. Brug din PageDown-tast flittigt.


Særudgave om APG's Operation Julekort


1. Et fåtal fildelere får julekort
2. Forbrugernes stilling ved telefonsexregninger
3. Hvordan har de fundet mig?
4. Holder julekortene i retten?
5. Skal man betale alligevel?
6. Forsvarsstrategier
7. Lidt om ord
8. Vælger de mig?
9. APG taber på lang sigt
10. Efterskrift: nogen må jo gøre det
11. Unikke links
12. De dårlige forsvar


---ET FÅTAL FILDELERE FÅR JULEKORT--------------------------


For en uges tid siden fik 150 personer et brev tilsendt
fra en privat organisation kaldet Antipiratgruppen. Brevet
lød noget i retning af:


"Betal x antal 1.000 kr. for uautoriseret
tilrådighedsstillelse af ophavsretsbeskyttede værker via
KaZaa/E-donkey.


Vi så at du havde:
x antal musikalbums á 60 kroner
y antal film á 200 kroner og
z antal spil á 300 kroner.


Hvis du ikke betaler inden på søndag, slæber vi dig i retten
og afkræver dig det dobbelte beløb. Girokort medsendt."


Sagen minder på mange måder om opkrævninger fra telesex-
selskaber. Nogen har evt. brugt en linje til noget og
indkradserne sender pr. knærefleks en regning til ejeren af
telefon- eller IP-nummeret.


Ud fra devisen: går den, så går den.


---FORBRUGERENS STILLING VED TELEFONSEXREGNINGER------------


Her er hvad Forbrugerinformationen siger til opkrævninger
fra telefonsexsælgere:


Hver dag hører Forbrugerinformationens Hotline fra
forbrugere, der har modtaget en regning for telefonsex, de
aldrig mener at have bestilt - eller fået.


Er du en af dem, anbefaler Forbrugerinformationen følgende:


* Betal ikke regningen


* Send et brev til firmaet, hvor du skriver, hvorfor du ikke
skal betale regningen - f.eks. at du slet ikke har ringet.


[...]


Nævnet har fastslået:
* at du kun skal betale, hvis du har foretaget opkaldet
eller har givet en anden tilladelse til at foretage opkaldet
(vel vidende hvad prisen var og at regningen ville blive
sendt til dig som abonnent)
* at mindreårige ikke er forpligtede til at betale - heller
ikke deres forældre
* at telefonsexfirmaet har bevisbyrden. Det betyder, at det
er dem, der skal bevise, at du har ringet - og ikke omvendt.


http://www.fi.dk/ret/aftaler/telesex/


APG's julekort er dog ikke opkrævninger for påståede
tjenesteydelser, men tilbud om frihed for retssag, hvis man
betaler dem x antal 1.000 kr. for påståede overtrædelser af
lov om ophavsret.


Skal man så betale dem?


I hvert fald ikke før man har læst de næste 300 linjer.




---HVORDAN HAR DE FUNDET MIG?-------------------------------


Her er svar på de mest almindelige spørgsmål.


> Hvordan har de fundet mig?


APG har sandsynligvis siddet med en KaZaa eller Edonkey og
søgt efter et eller andet dansk. Kim Larsen. TV2. Noget som
kun danskere har.
De kan også have brugt en mere teknisk metode, men det er
ikke så sandsynligt.


> Hvordan har de fundet min adresse, sådan teknisk?


Via dit IP-nummer.


Når man bor i Danmark har man som regel en postadresse, så
man kan få breve.


Når man er på nettet, har man altid en IP-adresse, et
IP-nummer. Det er meget let at se.


Din IP-adresse er lige nu http://whatismyip.com/


Du kan se IP-adressen på alle, du kommunikerer med.


Har du en firewall, vil du kunne se IP-nummeret på alle
du skaber forbindelse til og alle, der forsøger at få
forbindelse til dig.


DOS-programmet Netstat
(Start - Programmer - MS-DOS - Skriv netstat)
kan vise det.


Diverse snifferprogrammer
http://download.com.com/3120-20-0.html?qt=sniffer
http://www.tucows.com/netmisc95_default.html
kan også vise det.


Dit IP-nummer er altså ikke hemmeligt (mere om IP-nummer i
http://kanal.jubii.dk/klogeskolen/ks17a.asp )


At regne dit IP-nummer om til navn+adresse er dog kun
noget din Internet-udbyder kan (hvis du som de fleste
hjemmebrugere har dynamisk og skiftende IP-adresse).


Din Internet-udbyder er forpligtet til at holde din
identitet hemmelig.


Undtagen hvis nogen kommer anstigende med en dommerkendelse.
Så siger de, at "123.23.23.12 den 11. oktober kl.
22.34? Et øjeblik. Brian Jensen, Udby mark 2, Bøvling."


> Nej! Det er fordi jeg bruger TDC! Mange af de andre, der
> har fået julekort, bruger også TDC! TDC samarbejder med
> APG!


Nej. Grunden til at mange af julekortmodtagerne er
TDC-kunder er


1. TDC er Danmarks suverænt største ADSL-udbyder.


2. TDC er den eneste udbyder i de tyndt befolkede
områder.


Hvad har det med sagen at gøre?


Folk i tyndt befolkede områder, på København K'sk:
bonderøve, er sjovere at sende julekort.
De er vant til at dukke nakken og betale, når folk i
jakkesæt herser med dem.


Det ved APG.


Skal vi lige se på APG's nyhedsside?


Vejle, Skanderborg, Fåborg, Lystrup, Nyborg, Aars,
Fredericia, Næstved, Frederikshavn ...
http://www.antipirat.dk/pages/nyheder.asp


1/4 af Danmarks befolkning bor i København.
Men sagerne foregår næsten altid i provinsen.
Hvor fogedretten er let at imponere og folk ikke taler
kancellisprog.


Der står især ikke Frederiksberg, Gentofte, Hellerup, Holte,
Østerbro. Ikke fordi de riges børn downloader mindre.
Men deres forældre gider ikke betale og er ikke bange
for at tage en sag. Det er de vant til, og de kender
sikkert en god advokat.


Hellere sende kort ud til de små, de fattige, de
uforberedte. Dem der skal ned på Bøvling Bibliotek
for at få gratis advokathjælp fra en lokal advokat med
25 års erfaring med skøder og skilsmissser, og en
udpræget respekt og frygt for millionadvokaterne i
København K.


Der er ikke meget hjælp i Bøvling, hjælpen er dårlig og
de fattige har ikke råd til særlig meget af den.




---HOLDER JULEKORTENE I RETTEN?-----------------------------


Blekingegadebanden sidder i deres flugtbil, vifter med
pistolerne og dræber en politibetjent. Ingen bliver dømt for
mordet. Sådan er straffesager. Der stilles der strenge krav
til beviserne.


I civilsager kan sagsøgeren godt klare sig med endog meget
tynde og forfalskelige beviser. Bare dommeren overbevises om
sagsøgtes skyld, skal sagsøgte til at udrede erstatning til
sagsøger.


APG har i denne omgang været ganske dovne med at indsamle
beviser. De har, angiveligt, surfet rundt på KaZaa og
eDonkey, og fundet folk, der udbød værker, APG's klienter
har rettighederne til. Derefter har de fået fogedretten
til at hale visse IP-nummerbrugeres postadresser ud af
nogle Internet-udbydere.


Normalt ville man så vente til fredag kl. 16, og så lave en
ægte fogedforretning med "uvildig" sagkyndig og det hele.
Så ville man have skaffet fysisk bevis, man kunne vise
frem i retten. "Her er hvad vi så på nettet, og sådan
forholdt virkeligheden sig på sagsøgtes harddisk. Vi
kræver erstatning."


I denne omgang har de dog i de fleste tilfælde droppet
den fysiske fogedforretning. Og bare sendt en regning for
noget, de mener folk har haft liggende offentligt
tilgængeligt.


> Hvad kan de vise i retten?


Måske ingenting. Måske nogle skærmdumps. Måske nogle
logfiler fra deres egne programmer. Måske kan de få nogle
af deres medarbejdere til at sværge på, at de downloadede
nogle filer fra en maskine, de tror er sagsøgtes.


APG er med vilje vage. Der er noget "Giv mig alle dine
penge, jeg sværger, jeg har en pistol i lommen" over
operationen.


Skærmdumps er i sig selv elendige beviser.
Lad os se på dette eksempel:


Nogen har lagt et screendump op. Af et fildelingsprogram.
Nogen udbyder en masse dejlige MP3'er med Linkin Park.
Se det på http://toldskat.tripod.com/screendump.html


Der står en IP-adresse på skærmdumpet: 213.150.42.22


Hvem er så 213.150.42.22?


http://www.ripe.net/perl/whois?form_type=simple&full_query_string=&searchtext=213.150.42.22&do_search=Search
siger, at det er en dansk Internet-udbyder.


Men lad os hellere spørge omvendt.


Hvilket IP-nummer bruger antipiratgruppen.dk lige nu?
http://www.slac.stanford.edu/cgi-bin/nph-traceroute.pl?target=+antipiratgruppen.dk


213.150.42.22, det samme nummer som via eDonkey
tilsyneladende giver adgang til spandevis af MP3'er med
Linkin Park.


Konklusion


1. Man kunne lave en fogedforretning på Antipiratgruppen
(hvis man var rettighedshaver; fogedretter er lette at styre
i disse teknisk komplicerede sager).


2. Skærmdumps af denne type burde hverken kunne holde i
fogedretten eller byretten.


Det hele hænger på APG-advokaternes troværdighed i dommerens
øjne.





---SKAL MAN BETALE ALLIGEVEL?-------------------------------


APG har ikke mandskab til at føre 150 sager. Der må derfor
være over 100 mennesker, der risikofrit kan ignorere dem.


> http://www.hardwareonline.dk/traad.asp?fID=10&tID=51567
> svar #118
> Jeg var en af de personer som var med til Connect hvor APG
> viste sig for første gang for alvor. Dér var regningerne
> mellem 5K og 25K alt efter hvor meget man havde på sin
> computer. De sendte breve til alle hvori der stod at man
> skulle udfylde dem med hvor mange ulovlige mp3filer man
> havde og så kunne man bødes derefter. Hvor mange er dumme
> nok til at gøre det ?
> jeg valgte IKKE at udfylde den seddel. Resultatet var at
> de ikke har kontaktet mig siden.


> Svar #127
> De fleste af jer kender vel Connect12 sagen, hvor nogle
> blev snuppet og andre blev kontaktet og kunne melde sig
> selv. Vi var 5 der sagde nej til det (gennem en advokat),
> og resulterede i af 4 af os blev sagsøgt. Den ene har nu
> været i retten og blev dømt på 2 af 5 punkter (dem der
> indeholdt penge, og ej jeg gider ikke til at remse det
> op). Det eneste de havde på ham var screenshots, plus hans
> nick som var forbundet til hans navn i en liste.


Det er ikke sjovt at komme i retten. Det tager en hulens tid
og en god advokat koster en formue. De tager snildt 1.500
kr. i timen. Til gengæld er APG's beviser ikke fysiske, og
det er i høj grad muligt at så tvivl om hvorvidt man er
skyldig i anklagen eller ej.


---FORSVARSSTRATEGIER---------------------------------------


Men her er nogle ideer til forsvar:


1. "Det var ikke mig"


Helt analogt til telesexopkrævningerne.


"Jo, jeg har godt nok en aftale med TDC om ADSL-service.
Men jeg har ikke selv installeret eller kørt et fildelings-
program."


"Ingenting i min ende peger på at der har været brugt KaZaa
her i hytten."


2. "Det var ikke mig, men måske nogle andre"


"Jeg aner ikke hvad knægten laver. I får ikke en øre."


"Vi deler IP-adresse sådan et par husstande her i opgangen.
I har sendt opkrævningen til den forkerte."


"Den 11. oktober kl. 22:34? Der havde vi gamerparty her
i Blekingegade. Vi sad 4 mand og skød løs i Unreal
Tournament. Jeg kan ikke helt huske hvem der var med,
men de var på mit lokalnetværk."


En ny dom i en sag om parkeringsafgifter kan evt. få
betydning


"Byretten fastslår, at det er føreren af bilen, som hæfter
for parkeringsafgiften, og at bilens ejer ikke har pligt til
at oplyse, hvem der var fører af bilen."
http://www.juraindex.dk/select/newsshow.asp?NyhedsID=3835


3. "Det har nok været mig, men ganske uagtsomt"


"Jeg havde hørt, at man kunne få den nye Wallace&Gromit
film på KaZaa sammen med en masse anden ny og
spændende musik
http://www.kazaa.com/us/picks/index.htm
Så jeg installerede KaZaa og sagde at jeg
ville downloade til mit katalog /mp3
Jeg anede ikke at jeg samtidig kom til at dele mine
filer. Det stod på engelsk et eller andet sted
ved jeg nu."


Bemærk også, at der er masser af lovligt stads, man
kan downloade fra KaZaa, og at man snildt kan have
tonsvis af lovlige kopier liggende på sin harddisk.
De fleste med en 30+ Gb harddisk har rippet en stak
lovlige cd'er til deres lovlige MP3-jukebox.
http://dvdel.dk/faqlegal.htm


"Jeg installerer tit nogle ting, der tager kontrollen
fra mig. Et program, der ringede op til St. Helena,
Friends Greetings, der ændrede min startside og sendte
post ud til mine venner
http://vil.mcafee.com/dispVirus.asp?virus_k=99760
Jeg kan ærlig talt ikke overskue det."


"Jeg installerede en proxy-server
http://download.com.com/3120-20-0.html?qt=proxy
http://tucows.opasia.dk/proxyserver95_default.html
http://http-tunnel.com/ht_kazaa.asp
http://http-tunnel.com/HT_Morpheus.asp
http://www.iprisma.com/kazaahttp/
så vi kunne være flere om at dele min Internet-forbindelse.
Noget kunne tyde på, at jeg har konfigureret den forkert,
for der har åbenbart været adgang udefra."


"Jamen hov, jeg har en proxy kørende? Det vidste jeg ikke!
Det var en af mine venner, der installerede min computer i
foråret efter den gik ned. Er den virkelig
fejlkonfigureret?"


Hvis du synes at det tekniske er svært, er det intet
mod hvordan dommeren tager det.


Selv sikkerhedsfirmaer klumrer i det
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17145


Det er faktisk ret svært at forstå hvordan en proxyserver
virker, hvordan man sætter den korrekt op og hvordan man
lukker huller
http://www.rsc-london.ac.uk/forums/get/nwm/17/1.html?nogifs
http://www.iprisma.com/kazaahttp/


For forsvaret drejer det sig om at så tvivl om
anklagens klippefasthed. Her bruger man eksperter, der
koster penge, ikke Benny nede fra Bøvling Grill, hvor
meget han så end ved.


Sørger du for at bakke dit argument op med udsagn fra
ægte sagkundskab (sådan nogen med uddannelse og job
indenfor datalogi/netværksteknologi), burde du komme til at
stå ret godt.


Det vil sandsynligvis være en sag uden "hårde" beviser.


Det skulle også være muligt at finde opbakning hos
Forbrugerstyrelsens Forbrugerinformation
http://www.fi.dk/ret/aftaler/telesex/
http://www.fi.dk/search/?op=search&words=opkaldsprogrammer


I praksis aner de færreste hvad de installerer og
præcis hvordan det fungerer.


Og APG er ikke hævet over at begå fejl.
http://www.berlingske.dk/artikel:aid=170462/


4. "Hvad med min Mac-adresse?"


Alt netværksudstyr har et unikt nummer, der identificerer
det overfor f.eks. Internet-udbydere. Nummeret kaldes
oftest en Mac-adresse
http://compnetworking.about.com/library/weekly/aa062202c.htm


Du kan finde dit netkorts Mac-adresse ved at vælge
Start - Kør - Skriv winipcfg
(NT+XP-brugere skal skrive Start - Kør - ipconfig /all)


Ham der har skrevet
http://www.webmonky.myby.co.uk/newpc.htm
ser f.eks. ud til at have et netkort med
00-50-FC-30-8B-98


Ved APG egentlig hvilken maskine, de hævder at have
kommunikeret med?
Nej, de har kun kunnet finde et IP-nummer.


Måske kan TDC af retten/APG/dig tvinges til at udlevere
Mac-adresse på den, der forbindelse den 11. oktober kl.
22:34, hvor de allerede har oversat fra IP-nummer til
postadresse på ejeren af forbindelsen.


Måske kan de ikke.


Måske svarer Mac-adressen i TDC's logfil ikke til
Mac-adressen på dit netkort.


Det kunne lede en til at tro, at det ikke er din computer,
APG har kommunikeret med.


Et IP-nummer er et spinkelt grundlag for giganterstatninger.


En maskine (ikke brugeren) kan identificeres ud fra to ting
på nettet: IP-nummer og Mac-adresse. Der er et stykke vej
derfra og så til at kræve erstatning af en _person_ på
grundlag af et IP-nummer.


Fysiske beviser, harddiske, taler højere.


5. "Jeg har med fortsæt givet offentligheden adgang til
kopier af jeres rettighedshaveres værker.
Men jeres udregning hører ikke hjemme i realiteternes
verden."


Hvad hvis man udbød Eiffel-tårnet til salg, men få opdagede
det og ingen købte?
Skal man så erstatte Eiffel-tårnets fulde pris?
Hvad hvis man udbyder Eiffel-tårnet til salg i 1 minut
hvert år?


Det samme gælder 3.000 MP3-filer.


Hvis ingen downloader dem, skal man så stadig udrede
erstatning for dem? Hvem har egentlig downloadet
uautoriseret - udover APG?


Og der er flere arguemnter:


"På KaZaa bruger man sværm-downloads. Det betyder, at
brugeren, i dette tilfælde APG, kan downloade bidder
af samme sang fra flere forskellige brugere.
Den 11. oktober kl. 22:34 var vi sandsynligvis 100 ejere af
Linkin Parks With You. Jeg kan ikke overbevise mig om andet
end at jeg, på direkte opfordring, højst kan have citeret
kort fra sangen.
Det er tilladt ifølge lov om ophavsret."


"Jeg skal da ikke betale jer for Wallace&Gromit. Den var
jeg autoriseret til at sprede. Eller for Shoshen - dem
repræsenterer i ikke. Eller for ichess.exe - det er et
freewareprogram. Eller for BritneyOops.mp3 - det er en
falsk fil spredt af, sandsynligvis, rettighedshavere."


---LIDT OM ORD----------------------------------------------


APG opkræver ikke bøder. Det kan kun politiet og domstole.


APG hævder overfor nogle personer, at de har fanget dem i
noget strafbart (efter lov om ophavsret). De tilbyder dog at
glemme det hele og brænde de kompromitterende fotos, mod et
ganske særligt beløb.


Det er ikke rigtig afpresning efter straffelovens §281
http://www.retsinfo.dk/DELFIN/HTML/A2002/0077929.htm


Det er heller ikke åger. Åger ser sådan ud:


> § 282. For åger straffes den, som udnytter en anden
> persons betydelige økonomiske eller personlige
> vanskeligheder, manglende indsigt, letsind eller et
> bestående afhængighedsforhold til i et aftaleforhold at
> opnå eller betinge en ydelse, der står i væsentligt
> misforhold til modydelsen, eller som der ikke skal ydes
> vederlag for.
> http://www.retsinfo.dk/DELFIN/HTML/A2002/0077929.htm


APG's girokort er et tilbud, de ikke synes man bør afslå.


Når APG kommer på besøg, er det ikke en ransagning. Det er
igen politiets område. Politiet kommer ikke med, når APG
rider ud til almuen.


APG kommer og laver en fogedforretning med bevissikring.


Fogedforretning betyder, at de hindrer folk i at foretage
sig mere ulovligt. Bevissikring betyder, at de tager noget
personerne ejer, for at kunne bevise, at de har gjort noget
ulovligt.


Når man har været på fogedforretning, skal man efterfølgende
vise retten, at fogedforretningen var berettiget. Gør man
ikke det, kan den, der blev udsat for den, sagsøge APG
for tort.


---BLIVER DET MIG?------------------------------------------


APG har navn og adresse på dem, de har sendt opkrævninger.
Dermed har de en god idé om, hvem de er oppe imod.


Enhver kan springe til http://vurdering.netborger.dk/ -
en fortegnelse over ejendomsværdier i Danmark. Her kan man
på et minut danne sig et overblik over girokortmodtagerens
sandsynlige økonomiske formåen. Folk, der bor til leje, er
som regel fattige og kan styres let. Er ejendommen vurderet
til 6 millioner, kan girokortmodtagerne sikkert slå igen.


Det svarer nærmest til at tjekke skjortestørrelse på folk,
man skal bokse med. Og ligegyldigt hvor stor og stærk man
er, vil man hellere bokse med folk, der bruger størrelse
Small end størrelse XXL.


En nedslagtning i ringen gør alle andre så bange, og
imponerer både dommere og kommentatorer.
http://dvdel.dk/mp3linkdomfejl.php


Folk med en årsindkomst på under 210.000 kr. kan få
gratis advokathjælp
http://www.advokatsamfundet.dk/default.asp?ID=1287


Skal modtagerne af APG's brev i praksis frygte ubetinget
fængsel?


Nej. Det får man kun i ekstremt grove tilfælde af
erhvervsmæssig virksomhed. Ikke for at installere
et fildelingsprogram på sin pc.


Hvis der er noget der - udover provinsen
http://www.antipirat.dk/pages/nyheder.asp - tænder jurister, er det smådrenge, der beder og er
frustrerede
http://sql.dklaw.dk/vl-dom/index.phtml?idx=16&h=1162&w=821


Derfor bør man i sit svar være så sober og kortfattet som
mulig. Som sagt har APG ikke mandskab til at sagsøge alle.
Jo mindre man afslører om sine styrker eller svagheder i
en retlig konfromtation, jo mindre grundlag har APG at
beslutte sig på.


Ganske som man kender det fra deres opkrævninger.


---APG TABER PÅ LANG SIGT-----------------------------------


Man kan jo skyde et led ind mellem sig selv og dem, man
downloader fra/uploader til. Det koster lidt mere tid.
Men båndbredden stiger og stiger uophørligt på nettet.
I fremtiden vil der blive flyttet endnu mere data rundt
på fildelingsnetværkerne. Et IP-nummer vil blive
aldeles ubrugeligt.
http://www.filetopia.org/bouncer.htm


Fildeling er fremtiden, advokater fortiden.
Siger forskere fra ... Microsoft:
http://www.theregister.co.uk/content/4/28231.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/2502399.stm
Den eneste måde at klare sig på, er at gå i konkurrence med
det grå "marked".


Skriften har været på væggen i 3 år.
http://vertikal.dk/artikler/show.htm?id=83


---EFTERSKRIFT: NOGEN MÅ JO GØRE DET------------------------


I den forløbne uge er nettets diskussionsfora eksploderet
med misforståelser, vredesudbrud og fejlinformation.
Hvad betyder girokortene fra APG?


APG har adgang til den ypperst tekniske og juridiske
ekspertise. Dem, de har sendt girokort til, har ingen af
delene.


Den fri presse kan her virke som en lille udligner.


Nogen må jo gøre det.


Lad det også være helt klart, at Jubii og personerne i
kolofonen ikke har meget til overs for professionelle,
erhvervsmæssige pirater. Men krav på 100.000 kr. mod
21-årige?


Fra skribenten et lille håb om, at advokaterne til
juletræsfesten i APG synger ekstra højt med på linjen
"Brødre, vi var også børn engang" fra
(http://www.ugle.dk/)sikken_voldsom_traengsel.html
... og så husker at købe godt med svovlstikker, fra de,
der har betalt girokortet.


---UNIKKE LINKS---------------------------------------------


3.500 timers video, 90.000 sider, 75 års historie med
British Pathe
http://www.britishpathe.com/product_display.cfm?searchfilm=autobahn
http://www.britishpathe.com/product_display.cfm?searchfilm=strongman
Windows Media 8-format. Meget, meget morsomt. Men kræver tid
og bredbånd.


Historien bag filmen Festen
http://www.snurrfilm.no/pl/F/2220.jpg
http://www.dogme95.dk/celebration/
har fået et nyt kapitel.
Ideen til Festen kom fra en deltager i et af Kjeld Koplevs
radioprogrammer på P1. "Allans" tragedie blev til instruktør
Thomas Vinterbergs verdensomspændende succes. Nu mødes Allan
og Thomas, og det bliver til et af årets mere interessante
radioprogrammer.
http://tinyurl.com/3152


Kopisikringer fra autoriserede download-tjenester er tunge
at danse med
http://features.slashdot.org/features/02/11/25/1345201.shtml?tid=141


Gratis musik via
http://netmus.kk.dk/
http://www.musikbibliotek.dk/


Mus med store ører 700 år ældre end hidtil først antaget
http://www.ananova.com/news/story/sm_709660.html


Interview med en af APG's advokater
http://newz.dk/articles_item.php?id=100&item=11


Journalister var sjovere før i tiden
http://www.nybooks.com/articles/15581
http://www.weekendavisen.dk/artikel:aid=4041


Den gamle Jubii-stifter Kasper Larsen forklarer tingene i
The Register
http://www.theregister.co.uk/content/6/28286.html


Hele historien om julekortene fra en del af de ramte
http://www.edonkey2000.dk/phpBB/viewtopic.php?t=4117


ComputerWorlds dækning
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17083


---DE DÅRLIGE FORSVAR---------------------------------------


Bare så du ikke tror på dem:


5a Offensivt: Har APG vitterlig begået en fejl og sendt et
girokort til en person uden Internet-forbindelse, nærmer det
sig opkrævningerne fra diverse fuptelefonbøger
http://www.dr.dk/rapporten/annonce/annonce.htm
og telefonsextjenester. Anklag APG for forsøg på svindel og
tru dem med en tur i retten. APG er nu ikke bange for at gå
i retten. De er advokater og tjener på det.
APG begår sandsynligvis fejl, men sjældent i denne klasse.


5b. "Ved I hvad Forbrugerråd og Datatilsyn? De har krænket
mit privatliv ved at sidde og overvåge mig, pille rundt på
min harddisk/snyde fogedretten til at tvinge min
Internet-udbyder til at udlevere min adresse. Sig de skal
lade være!"
http://www.politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=244517
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17138
Heller ikke et godt forsvar. Det er softwaren, der
blotlægger ens harddisk, ikke APG. APG overvåger kun.


5c. "APG overtræder KaZaas licensbetingelser"
http://www.kazaa.com/us/terms.htm siger
"2.11 [Det er ifølge denne licens forbudt at] overvåge
trafik eller foretage søgninger for at opsamle oplysninger
om individuelle brugere"
- men spørgsmålet er, om de licensbetingelser holder i
retten. Mange e-mail programmer forbyder også brugerne at
bruge programmerne til spamming. Men der er endnu ikke nogen
producenter af e-mail programmer, der har lagt sag an mod
spammere.
APG har klart overtrådt nogle licensbetingelser. Men det er
næppe noget Sharman Networks (der ejer KaZaa) eller dommerne
vil tillægge den store vægt. Et firma fra Vanatu, der lægger
sag an efter dansk aftaleret? Usandsynligt.


---DET MED SMÅT-------------------------------------------


Jubii Svar om IT er gratis og udgives af Jubii A/S.


Spørgsmål, gode forslag, adresseændring og framelding ordnes
her: http://nyhedsbrev.jubii.dk/svar.asp


Gamle numre: http://nyhedsbrev.jubii.dk/arkiv/svar.asp


Det er tilladt at publicere dele af nyhedsbrevet i hvilket
format det ønskes, så længe Jubii Svar om IT nævnes som
kilde.


Antal abonnenter: 18.300+. Hvis du vil annoncere i
Jubii's nyhedsbreve, så kontakt salgsafdelingen
på 3326 1984 eller skriv til salg@jubii.dk


Skrivende redaktør: Steven Snedker
Chefredaktør: Jann Kalf Larsen
Ansvarshavende redaktør: Martin Thorborg

:)

'

sikke en omgang ;)))

Tark Tark !

Kan det passe, at man må gerne kopiere cd fra bibliotekket til egen forbrug !!

//Bartz

Ja

http://www.forbrugerraadet.dk/raad/forbruger/alle/cdbrand/

Synes I ikke at der er vildt uretfærdigt at folk skal betale så meget for et spil eller musik-cd. Et spil fra producenten koster 70 afhænger af hvor mange cd'er når det kommer til dánmark så er prisen ca 500 kr. i spanien koster en musik cd ca. 80 kr.

//Bartz

Jubii Svar om IT 38-2002
http://nyhedsbrev.jubii.dk/svar.asp
Fredag den 29. november 2002
------------------------------------------------------------
Ubesvarede spørgsmål: mange. Besvarede spørgsmål: flere
I denne udgave: en del. Brug din PageDown-tast flittigt.


Særudgave om APG's Operation Julekort


1. Et fåtal fildelere får julekort
2. Forbrugernes stilling ved telefonsexregninger
3. Hvordan har de fundet mig?
4. Holder julekortene i retten?
5. Skal man betale alligevel?
6. Forsvarsstrategier
7. Lidt om ord
8. Vælger de mig?
9. APG taber på lang sigt
10. Efterskrift: nogen må jo gøre det
11. Unikke links
12. De dårlige forsvar


---ET FÅTAL FILDELERE FÅR JULEKORT--------------------------


For en uges tid siden fik 150 personer et brev tilsendt
fra en privat organisation kaldet Antipiratgruppen. Brevet
lød noget i retning af:


"Betal x antal 1.000 kr. for uautoriseret
tilrådighedsstillelse af ophavsretsbeskyttede værker via
KaZaa/E-donkey.


Vi så at du havde:
x antal musikalbums á 60 kroner
y antal film á 200 kroner og
z antal spil á 300 kroner.


Hvis du ikke betaler inden på søndag, slæber vi dig i retten
og afkræver dig det dobbelte beløb. Girokort medsendt."


Sagen minder på mange måder om opkrævninger fra telesex-
selskaber. Nogen har evt. brugt en linje til noget og
indkradserne sender pr. knærefleks en regning til ejeren af
telefon- eller IP-nummeret.


Ud fra devisen: går den, så går den.


---FORBRUGERENS STILLING VED TELEFONSEXREGNINGER------------


Her er hvad Forbrugerinformationen siger til opkrævninger
fra telefonsexsælgere:


Hver dag hører Forbrugerinformationens Hotline fra
forbrugere, der har modtaget en regning for telefonsex, de
aldrig mener at have bestilt - eller fået.


Er du en af dem, anbefaler Forbrugerinformationen følgende:


* Betal ikke regningen


* Send et brev til firmaet, hvor du skriver, hvorfor du ikke
skal betale regningen - f.eks. at du slet ikke har ringet.


[...]


Nævnet har fastslået:
* at du kun skal betale, hvis du har foretaget opkaldet
eller har givet en anden tilladelse til at foretage opkaldet
(vel vidende hvad prisen var og at regningen ville blive
sendt til dig som abonnent)
* at mindreårige ikke er forpligtede til at betale - heller
ikke deres forældre
* at telefonsexfirmaet har bevisbyrden. Det betyder, at det
er dem, der skal bevise, at du har ringet - og ikke omvendt.


http://www.fi.dk/ret/aftaler/telesex/


APG's julekort er dog ikke opkrævninger for påståede
tjenesteydelser, men tilbud om frihed for retssag, hvis man
betaler dem x antal 1.000 kr. for påståede overtrædelser af
lov om ophavsret.


Skal man så betale dem?


I hvert fald ikke før man har læst de næste 300 linjer.




---HVORDAN HAR DE FUNDET MIG?-------------------------------


Her er svar på de mest almindelige spørgsmål.


> Hvordan har de fundet mig?


APG har sandsynligvis siddet med en KaZaa eller Edonkey og
søgt efter et eller andet dansk. Kim Larsen. TV2. Noget som
kun danskere har.
De kan også have brugt en mere teknisk metode, men det er
ikke så sandsynligt.


> Hvordan har de fundet min adresse, sådan teknisk?


Via dit IP-nummer.


Når man bor i Danmark har man som regel en postadresse, så
man kan få breve.


Når man er på nettet, har man altid en IP-adresse, et
IP-nummer. Det er meget let at se.


Din IP-adresse er lige nu http://whatismyip.com/


Du kan se IP-adressen på alle, du kommunikerer med.


Har du en firewall, vil du kunne se IP-nummeret på alle
du skaber forbindelse til og alle, der forsøger at få
forbindelse til dig.


DOS-programmet Netstat
(Start - Programmer - MS-DOS - Skriv netstat)
kan vise det.


Diverse snifferprogrammer
http://download.com.com/3120-20-0.html?qt=sniffer
http://www.tucows.com/netmisc95_default.html
kan også vise det.


Dit IP-nummer er altså ikke hemmeligt (mere om IP-nummer i
http://kanal.jubii.dk/klogeskolen/ks17a.asp )


At regne dit IP-nummer om til navn+adresse er dog kun
noget din Internet-udbyder kan (hvis du som de fleste
hjemmebrugere har dynamisk og skiftende IP-adresse).


Din Internet-udbyder er forpligtet til at holde din
identitet hemmelig.


Undtagen hvis nogen kommer anstigende med en dommerkendelse.
Så siger de, at "123.23.23.12 den 11. oktober kl.
22.34? Et øjeblik. Brian Jensen, Udby mark 2, Bøvling."


> Nej! Det er fordi jeg bruger TDC! Mange af de andre, der
> har fået julekort, bruger også TDC! TDC samarbejder med
> APG!


Nej. Grunden til at mange af julekortmodtagerne er
TDC-kunder er


1. TDC er Danmarks suverænt største ADSL-udbyder.


2. TDC er den eneste udbyder i de tyndt befolkede
områder.


Hvad har det med sagen at gøre?


Folk i tyndt befolkede områder, på København K'sk:
bonderøve, er sjovere at sende julekort.
De er vant til at dukke nakken og betale, når folk i
jakkesæt herser med dem.


Det ved APG.


Skal vi lige se på APG's nyhedsside?


Vejle, Skanderborg, Fåborg, Lystrup, Nyborg, Aars,
Fredericia, Næstved, Frederikshavn ...
http://www.antipirat.dk/pages/nyheder.asp


1/4 af Danmarks befolkning bor i København.
Men sagerne foregår næsten altid i provinsen.
Hvor fogedretten er let at imponere og folk ikke taler
kancellisprog.


Der står især ikke Frederiksberg, Gentofte, Hellerup, Holte,
Østerbro. Ikke fordi de riges børn downloader mindre.
Men deres forældre gider ikke betale og er ikke bange
for at tage en sag. Det er de vant til, og de kender
sikkert en god advokat.


Hellere sende kort ud til de små, de fattige, de
uforberedte. Dem der skal ned på Bøvling Bibliotek
for at få gratis advokathjælp fra en lokal advokat med
25 års erfaring med skøder og skilsmissser, og en
udpræget respekt og frygt for millionadvokaterne i
København K.


Der er ikke meget hjælp i Bøvling, hjælpen er dårlig og
de fattige har ikke råd til særlig meget af den.




---HOLDER JULEKORTENE I RETTEN?-----------------------------


Blekingegadebanden sidder i deres flugtbil, vifter med
pistolerne og dræber en politibetjent. Ingen bliver dømt for
mordet. Sådan er straffesager. Der stilles der strenge krav
til beviserne.


I civilsager kan sagsøgeren godt klare sig med endog meget
tynde og forfalskelige beviser. Bare dommeren overbevises om
sagsøgtes skyld, skal sagsøgte til at udrede erstatning til
sagsøger.


APG har i denne omgang været ganske dovne med at indsamle
beviser. De har, angiveligt, surfet rundt på KaZaa og
eDonkey, og fundet folk, der udbød værker, APG's klienter
har rettighederne til. Derefter har de fået fogedretten
til at hale visse IP-nummerbrugeres postadresser ud af
nogle Internet-udbydere.


Normalt ville man så vente til fredag kl. 16, og så lave en
ægte fogedforretning med "uvildig" sagkyndig og det hele.
Så ville man have skaffet fysisk bevis, man kunne vise
frem i retten. "Her er hvad vi så på nettet, og sådan
forholdt virkeligheden sig på sagsøgtes harddisk. Vi
kræver erstatning."


I denne omgang har de dog i de fleste tilfælde droppet
den fysiske fogedforretning. Og bare sendt en regning for
noget, de mener folk har haft liggende offentligt
tilgængeligt.


> Hvad kan de vise i retten?


Måske ingenting. Måske nogle skærmdumps. Måske nogle
logfiler fra deres egne programmer. Måske kan de få nogle
af deres medarbejdere til at sværge på, at de downloadede
nogle filer fra en maskine, de tror er sagsøgtes.


APG er med vilje vage. Der er noget "Giv mig alle dine
penge, jeg sværger, jeg har en pistol i lommen" over
operationen.


Skærmdumps er i sig selv elendige beviser.
Lad os se på dette eksempel:


Nogen har lagt et screendump op. Af et fildelingsprogram.
Nogen udbyder en masse dejlige MP3'er med Linkin Park.
Se det på http://toldskat.tripod.com/screendump.html


Der står en IP-adresse på skærmdumpet: 213.150.42.22


Hvem er så 213.150.42.22?


http://www.ripe.net/perl/whois?form_type=simple&full_query_string=&searchtext=213.150.42.22&do_search=Search
siger, at det er en dansk Internet-udbyder.


Men lad os hellere spørge omvendt.


Hvilket IP-nummer bruger antipiratgruppen.dk lige nu?
http://www.slac.stanford.edu/cgi-bin/nph-traceroute.pl?target=+antipiratgruppen.dk


213.150.42.22, det samme nummer som via eDonkey
tilsyneladende giver adgang til spandevis af MP3'er med
Linkin Park.


Konklusion


1. Man kunne lave en fogedforretning på Antipiratgruppen
(hvis man var rettighedshaver; fogedretter er lette at styre
i disse teknisk komplicerede sager).


2. Skærmdumps af denne type burde hverken kunne holde i
fogedretten eller byretten.


Det hele hænger på APG-advokaternes troværdighed i dommerens
øjne.





---SKAL MAN BETALE ALLIGEVEL?-------------------------------


APG har ikke mandskab til at føre 150 sager. Der må derfor
være over 100 mennesker, der risikofrit kan ignorere dem.


> http://www.hardwareonline.dk/traad.asp?fID=10&tID=51567
> svar #118
> Jeg var en af de personer som var med til Connect hvor APG
> viste sig for første gang for alvor. Dér var regningerne
> mellem 5K og 25K alt efter hvor meget man havde på sin
> computer. De sendte breve til alle hvori der stod at man
> skulle udfylde dem med hvor mange ulovlige mp3filer man
> havde og så kunne man bødes derefter. Hvor mange er dumme
> nok til at gøre det ?
> jeg valgte IKKE at udfylde den seddel. Resultatet var at
> de ikke har kontaktet mig siden.


> Svar #127
> De fleste af jer kender vel Connect12 sagen, hvor nogle
> blev snuppet og andre blev kontaktet og kunne melde sig
> selv. Vi var 5 der sagde nej til det (gennem en advokat),
> og resulterede i af 4 af os blev sagsøgt. Den ene har nu
> været i retten og blev dømt på 2 af 5 punkter (dem der
> indeholdt penge, og ej jeg gider ikke til at remse det
> op). Det eneste de havde på ham var screenshots, plus hans
> nick som var forbundet til hans navn i en liste.


Det er ikke sjovt at komme i retten. Det tager en hulens tid
og en god advokat koster en formue. De tager snildt 1.500
kr. i timen. Til gengæld er APG's beviser ikke fysiske, og
det er i høj grad muligt at så tvivl om hvorvidt man er
skyldig i anklagen eller ej.


---FORSVARSSTRATEGIER---------------------------------------


Men her er nogle ideer til forsvar:


1. "Det var ikke mig"


Helt analogt til telesexopkrævningerne.


"Jo, jeg har godt nok en aftale med TDC om ADSL-service.
Men jeg har ikke selv installeret eller kørt et fildelings-
program."


"Ingenting i min ende peger på at der har været brugt KaZaa
her i hytten."


2. "Det var ikke mig, men måske nogle andre"


"Jeg aner ikke hvad knægten laver. I får ikke en øre."


"Vi deler IP-adresse sådan et par husstande her i opgangen.
I har sendt opkrævningen til den forkerte."


"Den 11. oktober kl. 22:34? Der havde vi gamerparty her
i Blekingegade. Vi sad 4 mand og skød løs i Unreal
Tournament. Jeg kan ikke helt huske hvem der var med,
men de var på mit lokalnetværk."


En ny dom i en sag om parkeringsafgifter kan evt. få
betydning


"Byretten fastslår, at det er føreren af bilen, som hæfter
for parkeringsafgiften, og at bilens ejer ikke har pligt til
at oplyse, hvem der var fører af bilen."
http://www.juraindex.dk/select/newsshow.asp?NyhedsID=3835


3. "Det har nok været mig, men ganske uagtsomt"


"Jeg havde hørt, at man kunne få den nye Wallace&Gromit
film på KaZaa sammen med en masse anden ny og
spændende musik
http://www.kazaa.com/us/picks/index.htm
Så jeg installerede KaZaa og sagde at jeg
ville downloade til mit katalog /mp3
Jeg anede ikke at jeg samtidig kom til at dele mine
filer. Det stod på engelsk et eller andet sted
ved jeg nu."


Bemærk også, at der er masser af lovligt stads, man
kan downloade fra KaZaa, og at man snildt kan have
tonsvis af lovlige kopier liggende på sin harddisk.
De fleste med en 30+ Gb harddisk har rippet en stak
lovlige cd'er til deres lovlige MP3-jukebox.
http://dvdel.dk/faqlegal.htm


"Jeg installerer tit nogle ting, der tager kontrollen
fra mig. Et program, der ringede op til St. Helena,
Friends Greetings, der ændrede min startside og sendte
post ud til mine venner
http://vil.mcafee.com/dispVirus.asp?virus_k=99760
Jeg kan ærlig talt ikke overskue det."


"Jeg installerede en proxy-server
http://download.com.com/3120-20-0.html?qt=proxy
http://tucows.opasia.dk/proxyserver95_default.html
http://http-tunnel.com/ht_kazaa.asp
http://http-tunnel.com/HT_Morpheus.asp
http://www.iprisma.com/kazaahttp/
så vi kunne være flere om at dele min Internet-forbindelse.
Noget kunne tyde på, at jeg har konfigureret den forkert,
for der har åbenbart været adgang udefra."


"Jamen hov, jeg har en proxy kørende? Det vidste jeg ikke!
Det var en af mine venner, der installerede min computer i
foråret efter den gik ned. Er den virkelig
fejlkonfigureret?"


Hvis du synes at det tekniske er svært, er det intet
mod hvordan dommeren tager det.


Selv sikkerhedsfirmaer klumrer i det
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17145


Det er faktisk ret svært at forstå hvordan en proxyserver
virker, hvordan man sætter den korrekt op og hvordan man
lukker huller
http://www.rsc-london.ac.uk/forums/get/nwm/17/1.html?nogifs
http://www.iprisma.com/kazaahttp/


For forsvaret drejer det sig om at så tvivl om
anklagens klippefasthed. Her bruger man eksperter, der
koster penge, ikke Benny nede fra Bøvling Grill, hvor
meget han så end ved.


Sørger du for at bakke dit argument op med udsagn fra
ægte sagkundskab (sådan nogen med uddannelse og job
indenfor datalogi/netværksteknologi), burde du komme til at
stå ret godt.


Det vil sandsynligvis være en sag uden "hårde" beviser.


Det skulle også være muligt at finde opbakning hos
Forbrugerstyrelsens Forbrugerinformation
http://www.fi.dk/ret/aftaler/telesex/
http://www.fi.dk/search/?op=search&words=opkaldsprogrammer


I praksis aner de færreste hvad de installerer og
præcis hvordan det fungerer.


Og APG er ikke hævet over at begå fejl.
http://www.berlingske.dk/artikel:aid=170462/


4. "Hvad med min Mac-adresse?"


Alt netværksudstyr har et unikt nummer, der identificerer
det overfor f.eks. Internet-udbydere. Nummeret kaldes
oftest en Mac-adresse
http://compnetworking.about.com/library/weekly/aa062202c.htm


Du kan finde dit netkorts Mac-adresse ved at vælge
Start - Kør - Skriv winipcfg
(NT+XP-brugere skal skrive Start - Kør - ipconfig /all)


Ham der har skrevet
http://www.webmonky.myby.co.uk/newpc.htm
ser f.eks. ud til at have et netkort med
00-50-FC-30-8B-98


Ved APG egentlig hvilken maskine, de hævder at have
kommunikeret med?
Nej, de har kun kunnet finde et IP-nummer.


Måske kan TDC af retten/APG/dig tvinges til at udlevere
Mac-adresse på den, der forbindelse den 11. oktober kl.
22:34, hvor de allerede har oversat fra IP-nummer til
postadresse på ejeren af forbindelsen.


Måske kan de ikke.


Måske svarer Mac-adressen i TDC's logfil ikke til
Mac-adressen på dit netkort.


Det kunne lede en til at tro, at det ikke er din computer,
APG har kommunikeret med.


Et IP-nummer er et spinkelt grundlag for giganterstatninger.


En maskine (ikke brugeren) kan identificeres ud fra to ting
på nettet: IP-nummer og Mac-adresse. Der er et stykke vej
derfra og så til at kræve erstatning af en _person_ på
grundlag af et IP-nummer.


Fysiske beviser, harddiske, taler højere.


5. "Jeg har med fortsæt givet offentligheden adgang til
kopier af jeres rettighedshaveres værker.
Men jeres udregning hører ikke hjemme i realiteternes
verden."


Hvad hvis man udbød Eiffel-tårnet til salg, men få opdagede
det og ingen købte?
Skal man så erstatte Eiffel-tårnets fulde pris?
Hvad hvis man udbyder Eiffel-tårnet til salg i 1 minut
hvert år?


Det samme gælder 3.000 MP3-filer.


Hvis ingen downloader dem, skal man så stadig udrede
erstatning for dem? Hvem har egentlig downloadet
uautoriseret - udover APG?


Og der er flere arguemnter:


"På KaZaa bruger man sværm-downloads. Det betyder, at
brugeren, i dette tilfælde APG, kan downloade bidder
af samme sang fra flere forskellige brugere.
Den 11. oktober kl. 22:34 var vi sandsynligvis 100 ejere af
Linkin Parks With You. Jeg kan ikke overbevise mig om andet
end at jeg, på direkte opfordring, højst kan have citeret
kort fra sangen.
Det er tilladt ifølge lov om ophavsret."


"Jeg skal da ikke betale jer for Wallace&Gromit. Den var
jeg autoriseret til at sprede. Eller for Shoshen - dem
repræsenterer i ikke. Eller for ichess.exe - det er et
freewareprogram. Eller for BritneyOops.mp3 - det er en
falsk fil spredt af, sandsynligvis, rettighedshavere."


---LIDT OM ORD----------------------------------------------


APG opkræver ikke bøder. Det kan kun politiet og domstole.


APG hævder overfor nogle personer, at de har fanget dem i
noget strafbart (efter lov om ophavsret). De tilbyder dog at
glemme det hele og brænde de kompromitterende fotos, mod et
ganske særligt beløb.


Det er ikke rigtig afpresning efter straffelovens §281
http://www.retsinfo.dk/DELFIN/HTML/A2002/0077929.htm


Det er heller ikke åger. Åger ser sådan ud:


> § 282. For åger straffes den, som udnytter en anden
> persons betydelige økonomiske eller personlige
> vanskeligheder, manglende indsigt, letsind eller et
> bestående afhængighedsforhold til i et aftaleforhold at
> opnå eller betinge en ydelse, der står i væsentligt
> misforhold til modydelsen, eller som der ikke skal ydes
> vederlag for.
> http://www.retsinfo.dk/DELFIN/HTML/A2002/0077929.htm


APG's girokort er et tilbud, de ikke synes man bør afslå.


Når APG kommer på besøg, er det ikke en ransagning. Det er
igen politiets område. Politiet kommer ikke med, når APG
rider ud til almuen.


APG kommer og laver en fogedforretning med bevissikring.


Fogedforretning betyder, at de hindrer folk i at foretage
sig mere ulovligt. Bevissikring betyder, at de tager noget
personerne ejer, for at kunne bevise, at de har gjort noget
ulovligt.


Når man har været på fogedforretning, skal man efterfølgende
vise retten, at fogedforretningen var berettiget. Gør man
ikke det, kan den, der blev udsat for den, sagsøge APG
for tort.


---BLIVER DET MIG?------------------------------------------


APG har navn og adresse på dem, de har sendt opkrævninger.
Dermed har de en god idé om, hvem de er oppe imod.


Enhver kan springe til http://vurdering.netborger.dk/ -
en fortegnelse over ejendomsværdier i Danmark. Her kan man
på et minut danne sig et overblik over girokortmodtagerens
sandsynlige økonomiske formåen. Folk, der bor til leje, er
som regel fattige og kan styres let. Er ejendommen vurderet
til 6 millioner, kan girokortmodtagerne sikkert slå igen.


Det svarer nærmest til at tjekke skjortestørrelse på folk,
man skal bokse med. Og ligegyldigt hvor stor og stærk man
er, vil man hellere bokse med folk, der bruger størrelse
Small end størrelse XXL.


En nedslagtning i ringen gør alle andre så bange, og
imponerer både dommere og kommentatorer.
http://dvdel.dk/mp3linkdomfejl.php


Folk med en årsindkomst på under 210.000 kr. kan få
gratis advokathjælp
http://www.advokatsamfundet.dk/default.asp?ID=1287


Skal modtagerne af APG's brev i praksis frygte ubetinget
fængsel?


Nej. Det får man kun i ekstremt grove tilfælde af
erhvervsmæssig virksomhed. Ikke for at installere
et fildelingsprogram på sin pc.


Hvis der er noget der - udover provinsen
http://www.antipirat.dk/pages/nyheder.asp - tænder jurister, er det smådrenge, der beder og er
frustrerede
http://sql.dklaw.dk/vl-dom/index.phtml?idx=16&h=1162&w=821


Derfor bør man i sit svar være så sober og kortfattet som
mulig. Som sagt har APG ikke mandskab til at sagsøge alle.
Jo mindre man afslører om sine styrker eller svagheder i
en retlig konfromtation, jo mindre grundlag har APG at
beslutte sig på.


Ganske som man kender det fra deres opkrævninger.


---APG TABER PÅ LANG SIGT-----------------------------------


Man kan jo skyde et led ind mellem sig selv og dem, man
downloader fra/uploader til. Det koster lidt mere tid.
Men båndbredden stiger og stiger uophørligt på nettet.
I fremtiden vil der blive flyttet endnu mere data rundt
på fildelingsnetværkerne. Et IP-nummer vil blive
aldeles ubrugeligt.
http://www.filetopia.org/bouncer.htm


Fildeling er fremtiden, advokater fortiden.
Siger forskere fra ... Microsoft:
http://www.theregister.co.uk/content/4/28231.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/2502399.stm
Den eneste måde at klare sig på, er at gå i konkurrence med
det grå "marked".


Skriften har været på væggen i 3 år.
http://vertikal.dk/artikler/show.htm?id=83


---EFTERSKRIFT: NOGEN MÅ JO GØRE DET------------------------


I den forløbne uge er nettets diskussionsfora eksploderet
med misforståelser, vredesudbrud og fejlinformation.
Hvad betyder girokortene fra APG?


APG har adgang til den ypperst tekniske og juridiske
ekspertise. Dem, de har sendt girokort til, har ingen af
delene.


Den fri presse kan her virke som en lille udligner.


Nogen må jo gøre det.


Lad det også være helt klart, at Jubii og personerne i
kolofonen ikke har meget til overs for professionelle,
erhvervsmæssige pirater. Men krav på 100.000 kr. mod
21-årige?


Fra skribenten et lille håb om, at advokaterne til
juletræsfesten i APG synger ekstra højt med på linjen
"Brødre, vi var også børn engang" fra
(http://www.ugle.dk/)sikken_voldsom_traengsel.html
... og så husker at købe godt med svovlstikker, fra de,
der har betalt girokortet.


---UNIKKE LINKS---------------------------------------------


3.500 timers video, 90.000 sider, 75 års historie med
British Pathe
http://www.britishpathe.com/product_display.cfm?searchfilm=autobahn
http://www.britishpathe.com/product_display.cfm?searchfilm=strongman
Windows Media 8-format. Meget, meget morsomt. Men kræver tid
og bredbånd.


Historien bag filmen Festen
http://www.snurrfilm.no/pl/F/2220.jpg
http://www.dogme95.dk/celebration/
har fået et nyt kapitel.
Ideen til Festen kom fra en deltager i et af Kjeld Koplevs
radioprogrammer på P1. "Allans" tragedie blev til instruktør
Thomas Vinterbergs verdensomspændende succes. Nu mødes Allan
og Thomas, og det bliver til et af årets mere interessante
radioprogrammer.
http://tinyurl.com/3152


Kopisikringer fra autoriserede download-tjenester er tunge
at danse med
http://features.slashdot.org/features/02/11/25/1345201.shtml?tid=141


Gratis musik via
http://netmus.kk.dk/
http://www.musikbibliotek.dk/


Mus med store ører 700 år ældre end hidtil først antaget
http://www.ananova.com/news/story/sm_709660.html


Interview med en af APG's advokater
http://newz.dk/articles_item.php?id=100&item=11


Journalister var sjovere før i tiden
http://www.nybooks.com/articles/15581
http://www.weekendavisen.dk/artikel:aid=4041


Den gamle Jubii-stifter Kasper Larsen forklarer tingene i
The Register
http://www.theregister.co.uk/content/6/28286.html


Hele historien om julekortene fra en del af de ramte
http://www.edonkey2000.dk/phpBB/viewtopic.php?t=4117


ComputerWorlds dækning
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17083


---DE DÅRLIGE FORSVAR---------------------------------------


Bare så du ikke tror på dem:


5a Offensivt: Har APG vitterlig begået en fejl og sendt et
girokort til en person uden Internet-forbindelse, nærmer det
sig opkrævningerne fra diverse fuptelefonbøger
http://www.dr.dk/rapporten/annonce/annonce.htm
og telefonsextjenester. Anklag APG for forsøg på svindel og
tru dem med en tur i retten. APG er nu ikke bange for at gå
i retten. De er advokater og tjener på det.
APG begår sandsynligvis fejl, men sjældent i denne klasse.


5b. "Ved I hvad Forbrugerråd og Datatilsyn? De har krænket
mit privatliv ved at sidde og overvåge mig, pille rundt på
min harddisk/snyde fogedretten til at tvinge min
Internet-udbyder til at udlevere min adresse. Sig de skal
lade være!"
http://www.politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=244517
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17138
Heller ikke et godt forsvar. Det er softwaren, der
blotlægger ens harddisk, ikke APG. APG overvåger kun.


5c. "APG overtræder KaZaas licensbetingelser"
http://www.kazaa.com/us/terms.htm siger
"2.11 [Det er ifølge denne licens forbudt at] overvåge
trafik eller foretage søgninger for at opsamle oplysninger
om individuelle brugere"
- men spørgsmålet er, om de licensbetingelser holder i
retten. Mange e-mail programmer forbyder også brugerne at
bruge programmerne til spamming. Men der er endnu ikke nogen
producenter af e-mail programmer, der har lagt sag an mod
spammere.
APG har klart overtrådt nogle licensbetingelser. Men det er
næppe noget Sharman Networks (der ejer KaZaa) eller dommerne
vil tillægge den store vægt. Et firma fra Vanatu, der lægger
sag an efter dansk aftaleret? Usandsynligt.


---DET MED SMÅT-------------------------------------------


Jubii Svar om IT er gratis og udgives af Jubii A/S.


Spørgsmål, gode forslag, adresseændring og framelding ordnes
her: http://nyhedsbrev.jubii.dk/svar.asp


Gamle numre: http://nyhedsbrev.jubii.dk/arkiv/svar.asp


Det er tilladt at publicere dele af nyhedsbrevet i hvilket
format det ønskes, så længe Jubii Svar om IT nævnes som
kilde.


Antal abonnenter: 18.300+. Hvis du vil annoncere i
Jubii's nyhedsbreve, så kontakt salgsafdelingen
på 3326 1984 eller skriv til salg@jubii.dk


Skrivende redaktør: Steven Snedker
Chefredaktør: Jann Kalf Larsen
Ansvarshavende redaktør: Martin Thorborg

Ups fejl der skulle ikke have stået det sidste der... Jeg skulle kopiere det ind i Word men fik det kopiret forkert:
Her kommer den spørgsmål jeg havde lige før den stor indlæg:

Synes I ikke at der er vildt uretfærdigt at folk skal betale så meget for et spil eller musik-cd. Et spil fra producenten koster 70 afhænger af hvor mange cd'er når det kommer til dánmark så er prisen ca 500 kr. i spanien koster en musik cd ca. 80 kr.

//Bartz

Denne tråd kan ende i 1000 indlæg :))

jeg vil ikke have det skal ende med 1000 indlæg vil bare gerne have nogen informationer om Kazaa og APG !!

//Bartz

amd>> Hold da kæft et godt indlæg. Mega go læsning :o)

Nej, men der er mange som henter det lort. jeg kender mange som har en politibetjnt som far hvorfor er det ikke de bliver snuppet de må gerne men (vi) må ikke..
jeg kender da også mange indenfor politi som handler med brændte cder med dem sker der intet til

//bartz

Amd mange tark for den gode indlæg. Vil gerne også hører om andres mening for di vi har snart projekt på handelsskole og jeg vil gerne bruge noget af det her !!

//Bartz

'

bartz -

vi kan sagtens blive enige om at musik, film og spil til tider kan være et dyrt indkøb i DK..

Men men men, der er jo ingen der siger at man behøver at storme ud og kaste 500 kr. på bordet hver gang der kommer et nyt spil, eller 150-160 kr. hver gang der kommer en ny CD.

Hvis man kigger sig lidt omkring, kan det faktisk lade sig gøre at finde relativt nye CD'er til lav pris.. dvs. omkring 99,-.. de kommer typisk på tilbud, når de har været på markedet i 2-3 mdr.

Desuden behøver man jo ikke at købe sin musik, film og spil i Danmark. CDon.com er et ok sted at finde billig musik og billige DVD-film, hvis man kan leve med at DVD-filmenes cover er på svensk.. De sælger desuden også spil.

Der er jo også mulighed for at handle i hele EU, uden at bekymre sig om toldregler osv.. så bestil f.eks. film og musik fra england, så bliver det MEGET billigere.. så evt. slå dig sammen med et par kammerater, så bliver portoen også det mindre.

Og det samme gælder selvfølgelig for spil, da det er begrænset hvor stor forskel der på et spil i England, Danmark og Sverige.. dog skal man være opmærksom på at visse spil kommer på engelsk, tysk, spansk og fransk, så der kan være problemer med sprog i den retning.

Men, tager du dine indkøb ud af landet, så vil du jo samtidig også sende et signal til politikerne om, at de afgifter vi har på disse varer er helt uhyrlige, og det må de ændre på, da vi jo netop har andre muligheder for at handle, end indenfor danmarks grænser.

Det skal siges at jeg før har været stor tilhænger af fildeling, mest fordi at Napster har været skyld i, at jeg fandt en masse musik som jeg ikke anede eksisterede, og som så senere har resulteret i et CD-køb fra min side, da jeg foretrækker at have CDen stående i min samling.

Det gør jeg også. men det er da ringe at staten skal sætte så meget afgift. jeg har fundet en sej hjemmeside hvor det er pisse billigt www.cd-wow.com

Må man gerne rippe cder til eget brug, men dele det til andre.. i andre ord må man selv downloade men ikke uploade

//Bartz

k !

IKKE dele, det er rigtigt!

Man må sq da ikke hente warez...:s? eller er der noget jeg har misforstået??

Nej selvfølgelig ikke.

Godmorgen forresten :)

bartz>> "Må man gerne rippe cder til eget brug, men dele det til andre.. i andre ord må man selv downloade men ikke uploade"

Det er ikke helt korrekt. Du må gerne rippe cd'er til eget brug, når du har originalen at rippe fra (købt, lånt, whatever :)

Du må hverken downloade eller uploade beskyttet musik til andre, da det jo nødvendigvis må værer kopier du up/downloader.

Få afsluttet her eller giv feedback!!!

Lukketid

Du bør nok give noget feedback, eller få lukket spørgsmålet igen :)

Ja men kan man det....

bare accepter et svar, så blir der lukket

Lukketid!

123