Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:14 Der er 33 kommentarer og
3 løsninger

Grænseværdier

Hej :o)

Hvordan beregner jeg grænseværdien til ((x^3+4x)/(x^2+3x)) når x -> 0?

Mvh
Xenophobia
Avatar billede blahblah Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:28 #1
jeg indrømmer gerne at jeg ikke har helt tjek på grænseværdierne endnu, men sådan her ville jeg gøre:

sæt x=0

og så finder du ud af at:
'din ligning' -> 0 for x ->0

hed din ligning i stedet (bare for pricippet)

2x+4

ville

2x+4 -> 4 for x -> 0
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 19:28 #2
Mon ikke det er 4/3 (l'Hospital)
Avatar billede blahblah Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:31 #3
erikjacobsen << jamen hvornår er du kommet tilbage :)
Avatar billede loonz Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:32 #4
En eller anden må lige rette mig hvis det er forkert, for det er lang tid siden, at jeg har rodet med grænseværdier.
Men hvis man helt enkelt "forkorter" de to potensfunktioner væk, så der kun står 4X/3X, forkorter man videre, og får 4/3, hvilket ifølge min Ti-83 er den rigtige grænseværdi.
Avatar billede hono Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:33 #5
Da såvel tæller og nævner går mod nul, skal denne grænseværdi til "nærmere undersøgelse". Dette gør du ved at faktorisere begge polynomier. Nå kan du udregne grænseværdien.

Hono
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 19:34 #6
Resultatet er korrekt loonz, metoden er umådeligt idiotisk - og forkert !
Avatar billede loonz Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:37 #7
erikjacobsen> bemærk "En eller anden må lige rette mig hvis det er forkert, for det er lang tid siden, at jeg har rodet med grænseværdier."
En lille hentydning ville være fint, istedet for at kalde det "umådeligt idiotisk".l
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 19:39 #8
Jeg synes nu stadig det er umådeligt idiotisk at udtale sig
om noget man ikke har forstand på, Men såden er eksperten.dk jo så tit.
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:43 #9
hono >> Netop, hvordan faktoriserer jeg polynomierne? (jeg fik samme resultat på min lommeregner, men jeg skal _beregne_ ikke finde/løse)
Avatar billede loonz Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:44 #10
Det er jo ikke op til dig at afgøre, og jeg kan ikke se hvad du farer sådan op for. Det lader umiddelbart til du har samlet dig nogle aggresioner mod ekspertens brugere mens du har haft dit orlov.
Smutter igen; gider ikke finde mig i det her p's.
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 19:46 #11
Du skal være velkommen, loonz - det er dig der forsøger
at få en stakkels spørger til at tro på dit vås. Du kan ikke
engang forkorte en brøk. Dybt godnat.
Avatar billede loonz Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:48 #12
Hvad med at hjælpe ham istedet for at sidde dér og spille så hellig ?
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:48 #13
Jeg vil helst ikke deltage i diskussionen, men kan I ikke afgøre det der et andet sted og i stedet hjælpe mig, lige som hono?
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 19:49 #14
Jeg troede du gik. Jeg har jo hjulpet ham ved at fortælle hvilken
regel han kan bruge. Han kan også gøre som hono siger. Hvorfor
bliver du ved med at spamme det her spørgsmål?
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:52 #15
erikjacobsen >> Hvilke regel var det jeg skulle bruge?
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 19:54 #16
L'Hospital - såfremt du kender den :)
Avatar billede hono Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:54 #17
Altså du faktoriserer ved at finde polynomiernes løsninger, indsætte dem i forskriften:

f(x) = a(x-r1)(x-r2)

Da nævneren har løsningerne 0 og -3 og a=1, kommer den til at se sådan ud:

Nævner: (x-0)(x-(-3)

Og da x -> 0, får vi alså de 3 nede i tælleren, som vi skulle. Tælleren er jeg lidt mere i tvivl om, kigger lige på det.

Hono
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 19:57 #18
erikjacobsen >> L'Hospital - kender den desværre ikke :-/
hono >> Mange tak - følger spændt med
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 19:59 #19
Så tager vi honos metode ... :)

x3+4x/x2+3x = x(x2+4)/x(x+3) = x3+4/x+3  indsæt så x=0
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 20:00 #20
...ret selv min fejl...
Avatar billede hono Nybegynder
03. oktober 2002 - 20:01 #21
argh!! Du skal da bare dividere brøken igennem med x!!!

Så får du:

(x^2+4)/(x+3)

tæller går mod 4 for x gående mod 0
nævner går mod 3 for x gående mod 0

Altså:

Brøken går mod 4/3 for x gående mod 0
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 20:01 #22
xeno: har du hørt om differentiation af polynomier?
Så kan du hurtigt lære l'Hospitals regel (udtales "lopital")
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 20:02 #23
erikjacobsen >> Smukt! Lav et indlæg så du kan få del i poitene.

Mange tak for hjælpen :o)
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 20:03 #24
Jeg vil ikke have nogen af poitene
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 20:04 #25
erikjacobsen >> jaae...jeg kan differentiere. Hvad går l'Hospital ud på?
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 20:05 #26
erikjacobsen >> Sikker? Du fortjener dem...
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 20:05 #27
hvis g(0)=0 og g(x) er differentiabel i 0, så er grænseværdien
af f(x)/g(x) det samme som f'(x)/g'(x). Vil du selv prøve?
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 20:07 #28
Nej, nej, du kan give dem til loonz som trøst for at
jeg skælder ham ud. *g*
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 20:09 #29
(2x^2+4)/(2+3) ?
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 20:10 #30
(2x^2+4)/(2x+3)
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 20:10 #31
(2x^2+4)/(2x+3) !
Avatar billede erikjacobsen Ekspert
03. oktober 2002 - 20:11 #32
og sæt så x=0
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 20:11 #33
Det var også det jeg skrev....
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 20:12 #34
guld og grønne skove!
Avatar billede xenophobia Nybegynder
03. oktober 2002 - 20:15 #35
Vieldank - jeg vil tilbage til bøgerne :o)

Ses
Avatar billede loonz Nybegynder
03. oktober 2002 - 22:40 #36
EJ og Xeno> Min fremgangsmåde var jo forkert, så jeg synes ikke jeg fortjener de points :(
EJ> Jeg synes vi skal begrave stridsøksen, vi har vel begge mere fornuftige ting at tage os til :)
Avatar billede Ny bruger Nybegynder

Din løsning...

Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.

Loading billede Opret Preview
Kategori
Computerworld tilbyder specialiserede kurser i database-management

Log ind eller opret profil

Hov!

For at kunne deltage på Computerworld Eksperten skal du være logget ind.

Det er heldigvis nemt at oprette en bruger: Det tager to minutter og du kan vælge at bruge enten e-mail, Facebook eller Google som login.

Du kan også logge ind via nedenstående tjenester