17. juni 2002 - 17:36Der er
57 kommentarer og 4 løsninger
Overgang i det hele!!!
Når min maskine er tilsluttet strøm så er der strøm i HELE maskinen. Dvs. alt metal på hele bundkortet, kabinettet, harddisken, cd-drevene og alt andet. Også selv om ATX kablet ikke sidder i motherboardet. I samme omgang er mit ADSL modem holdt op med at virke. Det lyser slet ikke selv om der er strøm til.
Kan det være lynnedslagene for nogle dage siden ? Hvem har ansvaret ? Er maskinen død ? Hvad kan jeg gøre for at lave den ? Hvor kan "overgangen" være ?
Hvis ikke der er jordforbindelse til din PC vil der altid kunne måles spænding med en polsøger. Det kan sagtens være lyn der har ødelagt dit modem da det kommer til at virke som udligningsforbindelse mellem telf. linie og 230 V -SCB
lad være med at bruge strømforsyningen mere medmindre du vil ødelægge din computer eller skade dig selv. køb evt. en ny strømforsyning, kan fås fra ca 350 kr for en 300watt eller et nyt kabinet, kan fås fra 300 kr for et med 300watt strømforsyning. hvis du tør kan du prøve at skille din psu/strømforsyning ad og kigge efter kolde lodninger dvs. lodninger som er matte. se også efter afbrændte komponenter.kontroler også at alle molex stik og ledninger er intakte.
torben.s>> sikke noget "gas" Det er ganske normalt, at en polsøger lyser på stel, og det kan heller ikke blive farligt, kun lidt irriterende, vender man stikket til de 220V, er det løst. Teknikeren.
Du kan ikke måle 12/24 v med en alm polsøger ! Og Ja der er vekselstrøm i en stikkontalt men der er stadig en fase og en nul (Og nullen er jordforbundet ved elværket) -SCB
En polsøger (Alm model med glimlampe) vil kunne lyse på vekselspændinger fra 50 v og op, og også selv om disse opstår ved kapasitiv kobling, dvs der er faktisk ingen elektrisk forbindelse. I en PC hvor der ikke er jordledning eller tilkoblet noget andet udstyr som har jordforbindelse vil de 2 modstande der er i et hvert netstøjfilter for at aflade nogle kondensatore når man slukker, virke som en spændingsdeler og give 110 V på kabinettet, det vil du kunne se med en polsøger, men som sagt er der bare den mindste smule jordforbindelse gennem f.eks netværk el.lign vil du ikke kunne måle det da modstandene er flere mega ohm. -SCB
Tja.. spørg enhver elektrikker, det har altid været sådan at nullen i en installation er jordforbundet ved elværket, det er også derfor at man nogle steder bruger nulling i stedet for jording. -SCB
Desuden kan man ikke bruge en polsøger til, at måle en skid, da den er meget misvisende, behøver kun, at have en flyvende nul for, at få den til, at lyse, brug et godt multimeter med en rimelig indre modstand.
Herfra har jeg sakset: Nul ledder. Ud over de tre faser har man en nul ledder, denne som altid er blå og betegnes med et stort N, er ved elværket eller transformeren forbundet med jord, ved hjælp af en stor nedgravet metal plade.
scb> Ok, har aldrig hørt om det før. Undrer mig lidt over hvorfor den 3 nul ledning er nødvendig i nogle stik, men lad nu det ligge:)
Forstår dog stadig ikke hvordan det løser mandens probs at vende stikket, men vil da helt sikkert prøve det en dag, hvis det bliver aktuelt.
Dog føler jeg trang til at spørge, hvis der er så stor forskel på de to ledninger i stikket i væggen, hvorfor er det så ikke angivet på det stik der skal stikkes deri, hvordan det skal vende? :-)
>>kunze: har du målt med polsøgeren direkte i stikkontakten på væggen, læg nøje mærke til, om der er forskel i glimlampens lysstyrke! Prøv evt. dit grej af - trin for trin - på en anden installation (=anden bolig).
scb > Nej. Der skal ikke være power på det hele. :) Jeg kan måle 24 med min polsøger. Og ja, den er med glimlampe. Så snart der er power på maskine så er der overgang i det hele. Læs spørgsmålet igen.
peet49 > Hmm. Vi er vel enige i at en polsøger kun ka finde positive poler ? ;)
popsy > Nødvendig ? Jeg saver dem for det meste af. :)
colabund > Jeg har lagt mærke til forskellen ved en stikkontakt (220V) og min maskine. Der er en tydelig forskel idet den lyser godt dobbelt så stærkt i stikkontakten. Hvordan trin for trin ? Det hele sidder i et 8 stiks el-panel med ISDN mode, ADSL modem, 2x Lamper, Skærm, Computer, Printer og Ekstern harddisk. Og alt det andet virker. :)
Jo, der SKAL være power på det hele hvis du har taget strømforsyningen fra dit MB og ikke har koblet nogen jordforbindelse på, så SKAL du kunne måle 110 V på chassiset, i øvrigt kan en alm polsøger med glimlampe ikke lyse på 24 volt da det ikke er spænding nok til at aktivere neongassen i glimlampen ! Jeg har arbejdet med den slags i 20 år og har en elektroniktekniker uddannelse inden for faget. -SCB
Hvis forholdende er sådan som du skriver, strømforsyningen frakoblet dit MB, ingen jordforbindelse, så er det med garanti 110 v fra netstøjfilteret og det har ingen betydning, det vil kunne måles i alle PC under samme forhold. Men prøv at koble en jordforbindelse på, hvis så hfi relæet slår fra så har der været lyn i din strømforsyning, hvis polsøgeren holder op med at lyse og der ikke sker andet, så er det som jeg siger. -SCB
scb > Hvis de 110V skulle være normale. Hvorfor vil min maskine så ikke starte ? Og skal der også være 110V i samtlige pins på mit grafikkort ? Og netkort ? Og 110V i ALLE ledningerne i ATX kablet ? Også de sorte, der normalt er negative ?!
Hvis du ikke har kablet til din strømforsyning i dit MB (og ingen jordforbindelse) så vil det være ligemeget hvad du rører ved med en polsøger så vil den lyse. (Da alt svæver rent elektrisk) Dit MB kan da sagtens være stået af pga lyn, men det at du med en polsøger kan se spænding overalt, har ikke noget med lynskaden at gøre. -SCB
scb > Nej. Har intet med det at gøre. Jeg har prøvet at have både printer, højtalere, tastatur, mus og netkabel til modem tilsluttet. Der er stadig strøm i det hele.
Hvis du har en jordforbindelse så prøv at koble den på din PC, (koldtvandsrør eller jordforbindelse fra vaskemaskine el.lign) hvis så hfi relæet slår fra, så er det din strømforsyning der er overgang i, hvis ikke så er det, det sædvanelige problem med at en polsøger kan lyse på næsten alt, via kapacitiv kobling. PS sluk det der ikke pludseligt må blive afbrudt inden du prøver. -SCB
Jamen så god ferie... Og husk at rykke stikket ud til det du ikke vil have ødelagt af lyn ;-) Og det er ikke nok at slukke, stikket skal ud, en kraftig overspænding hopper gerne over de ca. 2 mm som er brydeafstanden i en kontakt. -SCB
scb:Herfra har jeg sakset: >>Nul ledder. Ud over de tre faser har man en nul ledder, denne som altid er blå og betegnes med et stort N, er ved elværket eller transformeren forbundet med jord, ved hjælp af en stor nedgravet metal plade.<< Nul lederen er ikke altid blå , der findes masser af kabler hvor det ikke er tilfældet. Stikkabler til gamle huse , her er nullen altid sort , og de 3 faser er hvid - blå - rød. Det samme gør sig gældende i de kabler der løber mellem kabelskabene på forsyningssiden , dog er de fleste forsyningskabler idag 3 leder med en kobberskærm , der så anvendes som nul , her taler vi om 150 mm2 eller 240 mm2. I ældre huse er nullen som regel sort , og der er intet krav om at den skal være blå i en alm. installation. Den eneste leder der er farvekrav på er jordledningen den SKAL være grøn/gul. popsy >> Ok, har aldrig hørt om det før. Undrer mig lidt over hvorfor den 3 nul ledning er nødvendig i nogle stik, men lad nu det ligge:)<< Det er ikke en 3. nulledning , det er jordledningen , dvs den der leder en evt. fejlstrøm til jord og får din HFI afbryder til at koble ud inden der opstår fare for brand eller at du får strøm igennem dig. En meget simpel måde at tjekke HFI afbryderen er ved at tage en stikprop med 3 ben , og sætte et stykke ledning mellem det højre ben og jordbenet , det er det midterste halvrunde , du skal vende skruehullerne ind mod dig selv når du finder det højre ben , og mål lige i stikkontakten at fasen sidder til venstre , ellers er det nullen du afbryder når du slukker på stikkontakten. Hvilket betyder at du har en 230 V spænding stående på din brugsgenstand med ingen steder at løbe hen , medmindre den finder vej til brugsgenstandens stel , hvis der så ikke er jord på denne , bliver du brugt som nulleder når du rører ved den , hvis du står på et tørt gulv vil der ikke ske noget men hvis du har jordforbindelse på nogen måde , får du altså et strømstød inden din HFI forhåbentlig afbryder. En 10A sikring springer ikke hurtigt nok , og du kan ikke slippe de spændingsførende dele igen. scb >>Tja.. spørg enhver elektrikker, det har altid været sådan at nullen i en installation er jordforbundet ved elværket, det er også derfor at man nogle steder bruger nulling i stedet for jording.<< Dette er næsten korrekt , Spændingen fra kraftværket løber igennem 3 ledere , de 3 spoler i generatoren der laver de 3 faser er forbundet indbyrdes i den ene ende , der så er forbundet til jord , de bliver så transformeret ned i de forskellige transformerstationer til de når ud til forbrugeren. i den sidste nedtransformering fra 6-10 KV til 400 V , bliver transformeren på lavspændingssiden igen tilsluttet jord fra den ene ende af de 3 spoler , det er denne jordforbindelse der anvendes som Nul når strømmen bliver sendt ud på nettet. Angående nulling , må det kun anvendes på steder hvor man har egen 10KV/400V transformer , der er en masse andre regler omkring det.
bare lige for at gøre en laaaang historie kort.... du har en fase og en nul og en jord . hvis du ikke har jord på så kan rippelspænding forekomme(det hedder det du kan mærke i kabinettet) Da det er vekselspænding vi snakker om hjælper det ikke at vende stikket..(dem der påstår andet ved ikke hvad de snakker om ) (der kan også være overgang i maskinen,men den er jo også død såååå... der var fejlen nok)
Dygtiiiiiig dreng *G* Det vil sige at vekselspænding virker ved at der først er fase i den ene side af kontakten, derefter i den anden, øhhh nej vel!!! Det du kan opnå ved at vende en stikprop om er at spændingen så at sige løber den rigtige vej i kredsløbet, og på nogle elektriske apparater der opbygger statisk elektricitet, vil den statiske elektricitet blive afledt gennem nullen, eksempler er støvsugere og håndrundsave(hvis de er med nylonhjul). Men det ville ikke have hjulpet i dette tilfælde, ligesom det ikke hjælper på en 230v vaskemaskine, her kan spændingen på stel nå op på ±200 v hvis maskinen ikke er jordet, årsagen giver SCB en glimrende forklaring på her: 17/06-2002 19:15:11
Så jo vi ved hvad vi snakker om, desuden at genoptage en over 5 år gammel tråd, tjaeee.
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
Ny bruger
Nybegynder
Opret
Preview
