03. oktober 2001 - 21:41Der er
77 kommentarer og 1 løsning
Mobil telefon programmering
Hej Vi er to gutter med en rigtig god idé. Vi kan desvære ikke komme nærmere ind på den i dette medie, men vil gerne høre lidt om et kritisk punkt i sagen. For at vores idé kan fungere skal det være muligt at installere et stykke software med en grafisk brugerflade på en mobiltelefon. Kan dette lade sig gøre? Evt. over WAP? Hvis ja er det så muligt på alle telefoner, og kan det evt. gøres over mobilnettet som med eks. ringetoner? H&A
Tak for dit svar, selvom det virker deprimerende. Der må vel være en form for CPU i mobil telefoner, siden de jo har en grafisk brugerflade, og diverse spil osv. Men den er måske ikke mulig at adgang til? mvh Henrik
Der ligger jo noget soft og hardware i alle mobiltelefoner, softwaren er sikkert brændt ned på en chip, men den må være opdaterbar da man kan få opgraderet software i sin Nokia telefon.
Men det vil ikke være muligt at installere yderligere software på mobilen, tror gangske enkelt ikke der er plads.
Hvorfor skal det installeres ? Hvad med at bruge scripting ? Ved at der findes en form for scripting til WML, som jo er det der benyttes i forbindelse med WAP.
Hej Netsrac Du mener altså opratte en server der kører en script, og derefter sender grafisk brugerflade osv. ud til mobilen? Hvad dækker begrebet wml over?
hriis >> Du skal ikke, og kan ikke, lægge brugerfladen ud i selve telefonen. Det skal ligge på en WAP-server, fuldstændigt som de HTML-dokumenter, der udgør et web-site.
Du kan ikke selv ligge ny brugerflade i en telefon. Tænk også på konsekvensen af at alle mulige firmaer ændrede på folks telefon. Det ville nok ikke være sjovt at være teleudbyder :o)
Grafisk brugerflade er nok så meget sagt, du vil ikke kunne få den store grafiske flade, men du vil kunne bruge de elementer som kan anvendes i WML, opfat telefonen som en webbrowser og WML som dit HTML, så findes der et scriptsprog dette kan du bruge som dit javascript også har du en mini udgave af en browser der kan håndtere scripting.
WML = Wireless Markup Language = Mobil telefonernes HTML.
Netsrac Hmmn.. Ok. Hvad hedder dette scriptsprog, og skal der installeres et specielt stykke wap server software på serveren for at få det op at køre? H
Mener det hedder WMLS, men kan ikke lige huske det og web serveren skal sættes op til at håndtere wml, mener Nokia har lavet et produkt til formålet, men man kan vist også sætte de mere gængse servere som IIS op til at håndtere det.
Du bør nok overveje om WAP er det rigtige til dit projekt. De fleste er vist enige om at WAP aldrig er blevet til det der var forventet. En del eksperter siger endda at det aldrig skulle have være lanceret, da det er for primitivt og nye langt bedre standarder med højhastigheds data er næsten klar.
Hvor mange i din omgangskreds har en WAP-telefon? Jeg gætter på at mange ikke har :o(
Microtec Du har helt ret. WAP er ikke løsningen. Det ærgrer mig lidt da idéen er ret god. Men som du siger kommer der måske muligheder i nærmeste fremtid med WAP lignende egenskaber. Mit problem er netop at det produkt vi tænker på, skal kunne udbredes kraftigt for at idéen holder. Det lyder ikke som om det kommer til at være muligt lige i nærmeste fremtid.... H
Hvis det er en virkelig genial ide, så skriv den ned, ring til en advokat, få ham til at kontakte nokia, få et møde med dem, fremlæg din ide og sælg den :)
Microtec Det er alle dem der har en telefon. Idéen fungerer kun med en udbredt mobil terminal med kommunikations egenskaber. Jeg kan ikke rigtig se andre mulige terminaler lige nu. Organizers er jo en oplagt mulighed. Men udgaver med uplink er stadig ret dyre, og ikke ret udbredte. H
Nu kender jeg jo ikke dit projekt, men man kunne forestille sig en kundedesignet box, der tilsluttes en standard GSM-telefon.
Det bedste du kan gører er at udarbejde en så kaldt hemmeligholdelses-kontrakt, så du kan gå ud og fremlægge din ide for nogen, der arbejder inden for området. De skal under skrive hemmeligholdelses-kontrakt, så de ikke bag efter selv udnytter din ide.
Jeg arbejder selv med kunde-specifik elektronikudvikling og benytter den metode med nogen af mine kunder. Det betyder at man kan tale frit, uden kunden behøver at tænke på at jeg \"stjæler\" deres ide.
Kunne man evt. bruge SMS funktionen, således at en server sender en grafik ud til brugerens GSM telf med SMS. Han kan så reagere med en reply og en bogstav kode med hans svar. Server responderer så med en ændret grafik i næste SMS der viser brugerens valg. Ville det være muligt omend lidt tungt brugsmæssigt?
Den kundedesignede box skulle i givet flad passe på en lang række telefoner. jeg kender ikke så meget til deres grænseflader, men kunne forestille mig at de er ret forskellige?! Hvad med kommunikationen. Tror det vil være muligt for GSM telefonen at overføre information (SMS) eller lignende udefra til boxen, og det samme retur? H
NU har jeg ikke gidet og læse hvad du har skrevet, men her er hvad jeg ved, og dette her omhandler kun Nokiaer: 1. Selvfølgelig er det muligt at programmere, men det kræver at du er sat til det af Nokia for at have den fornødne viden :) 2. Ellers er det vist muligt på nogle Nokia\'er at tilføje ekstra menuer via TTML-kodning... 3. Sim-toolkit kan også bruges... 4. Og så til sidst er der WAP, som også i teorien kan være grafisk, det ser dog forskelligt ud fra telefon til telefon.
Projektet kræver en simpel grafisk brugerflade, trådløs kommunikation i ret lav båndbredde, og en form for tastatur eller mulighed for at træffe valg. H
egede >> Nokia kan helt sikkert ændre brugerflade på deres telefoner, men næppe trådløst on-the-fly. Det legger de i telefonen på fabrikke og kan siden ændre det med et datakabel hos forhandleren.
microtec -> det er on-the-fly, det gælder dog kun få telefoner, tror vist at min 6150 understøtter det...
hriis -> desværre, ingen i Nokia Danmarks supportafdeling ved noget om det, så det kan være det er opspind, tror det dog ikke...
Har du mulighed for simtoolkit? Ellers er microtec\'s SMS-løsning nok den bedste, dog kan en billedbesked eller to ikke fylde så meget at det gør noget....
<SNIP> Smart Messaging TTML-browser, der modtager nye menupunkter til telefonen og derved gør det nemt for dig at få adgang til tjenester fra operatøren </SNIP>
TTML = Tagged-Text Markup Language Det lyder ikke til at det kan bruges til grafik
simtoolkit er jo en mulighed, men.... Det kræver jo at alle brugere skal forbi mig for at få deres SIM kort opdateret, da de fleste alm. mennesker ved hvordan. Er det ikke korrekt?
dope har jeg tidligere arbejdet sammen med, derfra fandt jeg indlægget ;) Skulle netop bruge det til www.clubblahblah.dk men har endnu ikke fået nogle penge udbetalt :-(
Det lyder umiddelbart som om ttml er meget telefon specifikt. Kan måske blive lidt langhåret at arbejde med i denne forbindelse?! Vi skal i øvrigt bruge en partner i vores projekt, som har forstand på de mere tekniske dele.
Denne ttml løsning er faktisk lyder til at være telefon uspecifik, men jeg er i tvivl om den kan håndtere grafik. Den løser i det hele taget nok ikke problemet, da der ikke lader til at være mulighed for tovejs kommunikation. Dvs. brugeren kan ikke svare på simpel vis. Så er SMS løsningen vel lige så god.
Uha, den artikkel er fra April 25, 1997. Det er lige før det er stenalderen inden for mobil-verden. Jeg turde ikke benytte noget, som er så gammelt og ikke er mere udbredet her 4 1/2 år efter.
Ja det var noget i den retning jeg tænkte. Men idéen skal nok revurderes med de begrænsninger simpel SMS sætter. Jeg vil slutte her for i dag. Mange tak for al jeres interesse. Jeg lukker spørgsmålet imorgen. God nat...
Selv med simpel valg med 1, 2, 3 er det noget omstændigt at sende en SMS med sit valg. Du kan jo ikke bare trykke på en enkelt tast.
De vil næppe være muligt at anvende telefonens display/tastatus ved brug af en \"hardware-dims\". Det skal være en komplet enhed, der kommunikere via dataforbindelsen.
Har du en ide om hvor meget en løsning må koste? Må det evt. koste noget at benytte din service?
microtec -> sådan en \"hardware-dims\" skal jo udvikles til alt for mange telefoner og typer... Og tænk på dem med fx en 3210, de skal have bagcoveret af for at kunne bruge den, så vidt jeg ved... Desuden har en 51xx/61xx/62xx 7-pinsudgang hvorimod en 3310 har en 2-pin.
Ja, og som microtec spørger om, hvad er max. pris, og skal det være gratis?
Idéen går på at anvende den mobiltelefon som gud og hvermand jo efterhånden ejer til andet end lige telefoni. Mobiltelefonen er jo ret enestående da den både har tastatur, skærm og kommunikations muligheder til en ekstrem lav pris. Den service vi vil levere skal være til et publikum med lav indkomst, og der skal være mange brugere for at det kan fungere. Ekstra apparater er hindrende rent økonomisk, men også rent brugsmæssigt. Det er jo en ekstra ting at slæbe på, og der er jo en god grund til at alle fabrikanter prøver at gøre telefonerne så små som muligt. Det fede ville være at klare sig med de simple GSM telefoner. Jeg har så til gengæld tænkt over SIMtool muligheden. Det ville måske være muligt at alliere sig med et stort teleselskab, og igennem dem tilbyde modificerede sim kort.
hriis >> Jeg ved godt at jeg er \"lyseslukker\" fordi jeg skyder mange ideer ned :o)
Den med et modificerede SIM-kort syntes jeg heller ikke lyder særlig smart. Det betyder at din service kun kan anvendes af folk, som er kunde hose et bestemt teleselskab. Det er ikke realistisk at du kan få alle teleselvskaber til at udbyde din service på deres SIM-kort. Tænk på hvor mange teleselskaber der operere i Danmark. Det betyder at der vil være rigtig mange, der ikke kan bruge din service.
Jeg kan ikke se andre løsninger end SMS, hvis det skal virke på alle telefoner, med alle teleselskaber og uden ekstra hardware.
Microtec Du har ret med hensyn til selskaberne. Men idéen med SMS er nok lidt for tung rent brugsmæssigt. Et teleselskab vill i virkeligheden være nok, hvis man kunne få gang i et af de store. Her taler vi småstore budgetter. Jeg kan nævne at Orange sidste år fremviste 920 Millioner i underskud i DK. Det ryster dem dog ikke da de regner med at det kommer tilbage over tid. Kan man bare få en lille snabel i sådanne budgetter er det ok. Men spørgsmålet er selvfølgelig stadig om det overhovedet kan lade sig gøre, ved blot at tilbyde nye sim kort. Om de fleste telefoner vil kunne bære det.
Som tidligere nævnt skulle du få lavet en hemmeligholdelseskontrakt, og så prøve at tage en snak med et af teleselskaberne. De har også folk, som med det samme kan sige om den ene eller anden løsning teknisk kan lade sig gøre.
Personligt ville jeg nu helst ikke binde min service til et bestemt teleselskab. TDC VIC er klart størst, men både Sonofon, Telia og Orange har også mange kunder. Uanset hvem man evt. kunne få en atale med, ville der være mange der ikke kan benytte servicen.
SIM Application Toolkit er løsningen, og bygger altså på den 8-bit computer der ligger i en GSM SIM.
Du vil nok få det problem, at du skal have mobiloperatøren med, og det får du svært ved, medmindre du kan tilbyde en væsentlig vækst i antallet af abonnenter for dem. SIM Application Toolkit har flg. kommandoer Call Control, Cell Broadcast Download, Display Text, Get Inkey, Get Input, Menu Selection, More Time, Play Tone, Polling Off,Poll Interval,Profile Download,Refresh,Select Item,Send Short Message,Send SS,Send USSD,Set Up Call,Set Up Menu, SMS-PP Download, Provide Local Information, som du således kan opbygge en service med.
Vælger du en menustruktur på telefonen, så kan det bedre lade sig gøre fra omkostningssiden.
SAT eller STK er altså en slags pascal 4.0, der gør kortet aktivt på mobilens display, og du kan udføre kommandoer, som f.eks. send sms, send USSD. Ussd browsing ville jeg afgjort holde mig fra som ubekendt, selvom vi har systemer, hvor subscriber GUI kan programmeres i HTML.
Vi har lokalt lavet en del applications for operatører, også bank applikationer - men det tager tid og kræver stor nøjagtighed.
Min arbejdsplads findes under www.orga.com ,og du kan nå mig på gtornow@orga.com hvis du vil vide mere.
P.S.: Vi producerer ca. 25 % af alle GSM SIM i Europa.
Tilladte BB-code-tags: [b]fed[/b] [i]kursiv[/i] [u]understreget[/u] Web- og emailadresser omdannes automatisk til links. Der sættes "nofollow" på alle links.
Det er blevet kaldt ”det største it-nedbrud i historien” og omkostningerne kan nemt løbe op i syv milliarder kroner: Men hvem skal betale for Crowdstrikes fejl?
Ny bruger
Nybegynder
Opret
Preview
