En lang dag med indviklede forklaringer om faktureringer til højre og venstre - frem og tilbage - er slut i Retten i Lyngby.
Her står Mikael Ljungman tiltalt for ni forhold for groft bedrageri, men hans medvirken har, ifølge ham selv, intet på sig overhovedet.
Tværtimod er der fornuftige forklaringer på samhandlen med IT Factory, oplyser han i retten.
Flere gange har Mikael Ljungman taget afstand fra anklagerens påstande. Et af forholdene angik selskabet Carlito Software.
Det har været fremme i flere medier, at netop dette selskab skulle være opkaldt efter Ljungmans søn.
Desuden skulle Ljungmans søn være opkaldt efter Carl Freer, der ligesom Mikael Ljungman har flere domme bag sig. Carl Freer har også været tæt på virksomheder, der handlede med IT Factory.
Men oplysningerne om navnet Carlito passer angiveligt ikke.
Jeg synes, at jeg har hørt, at din søn hedder Carlito? spurgte anklager Per Justesen Ljungman i retten.
"Nej. I ser for mange gangsterfilm. Min søn hedder Carl," svarede Mikael Ljungman.
Ljungman henviste formodentlig til filmen "Carlitos Way". En gangsterfilm med blandt andre Al Pacino, Sean Penn og Viggo Mortensen på rollelisten.
Det kom dog ikke frem, om Ljungmans søns kælenavn var Carlito.
Detaljen blev behandlet i retten, fordi omdrejningspunktet var Mikael Ljungmans mulighed for at disponere over selskabet. Hvorvidt han havde oprettet selskabet og ligefrem opkaldt selskabet efter sin søn blev derfor bragt på banen.
Husker ikke navne
Generelt afviste Mikael Ljungman anklagerens påstande, særligt når udsagn fra Stein Bagger blev præsenteret.
Blandt andet, at der på et hotel i Frankrig skulle være overført kontanter i millionklassen mellem Ljungman og Bagger.
"Det har han (Stein Bagger, red.) fundet på," siger Mikael Ljungman.
På andre punkter var hukommelsen ikke så god. Det var tilfældet med blandt andet selskabet Dragon Phonix, der havde fire ejere, oplyste Ljungman.
Ljungman kunne nævne navnene på to af sine forretningspartnere, men imidlertid ikke oplyse navne på de sidste to.
"Jeg er ikke god til at huske navne," svarede Mikael Ljungman, som oplyste retten, at han til gengæld husker ansigter.
Det fik anklageren til højlydt at undre sig over, at Ljungman ikke kendte navne på de personer, som han ejer forretninger med.
Sjusk med datoer og grin på tilhørerpladserne
Også datoer på en række dokumenter fra Stein Bagger blev debatteret under den flere timer lange forklaring i retten.
"Stein Bagger var ikke stringent med datoer," sagde Mikael Ljungman.
Adspurgt om han ikke også undrede sig over det - og adspurgt om det ikke burde være i orden - lød forklaringen; at Ljungman havde fået oplyst af Bagger, at de forkerte datoer skyldtes interne forhold i IT Factory.
Ljungman erkendte dog, at der også var visse fejl i andre datoer på dokumenter. Også dokumenter, som Ljungman havde ansvaret for.
Forretning bygger på tillid
I de indviklede penge- og fakturingsstrømme blev Ljungman på et tidspunkt også spurgt ind til, om han ikke bare kunne være løbet med pengene i den type samhandel, som han havde med IT Factory.
Eksempelvis når pengene på et tidspunkt i overførslerne stod på Ljungman-selskabernes konti.
"Jo, hvis man var kriminel. Men al forretning bygger på tillid," sagde Mikael Ljugman.
Foreholdt at Ljungman kun havde kendt Stein Bagger i en måned, da der blev sendt de første 40 millioner kroner til Ljungmans konto, erkendte tiltalte, at det vitterligt var udtryk for stor tillid. Hvilket udløste spredte grin på tilhører-rækkerne.
Super samarbejde
Men overordnet lød dagens forklaring fra Ljungman altså, at han intet kendte til svindlen.
Faktisk var han i første omgang begejstret for samarbejdet med IT Factory.
"Det var storslående. Vi kunne ikke få armene ned," sagde Mikael Ljungman om de første aftaler med IT Factory.
Og direkte adspurgt, om han var stolt over indgåelse af de første aftaler, var svaret klokkeklart:
"Ja."
På onsdag forsætter retssagen mod Mikael Ljungman, der risikerer op til 12 års fængsel og afkræves konfiskeret 190 millioner kroner.
Der forventes at falde dom i slutningen af marts.
Læs mere:
Ljungman i Bagger-sag: Jeg kendte ikke til svindlen
Samhandel med ITF skyldes, at Bagger skulle have rabat fra IBM. Sådan lyder Mikael Ljungmans første forklaring i Retten i Lyngby, hvor han risikerer dom på 12 års fængsel.
Handlede IT Factory og Mikael Ljungman med luft?
En række belastende oplysninger fra den tidligere teknologidirektør i IT Factory sætter Mikael Ljungman i et grimt lys op til retssag.